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 Der ultimative Porting Thread |
 Apr 16 2007, 10:50 AM
Beitrag
#1
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 Moped Guru  Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,577 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: sbg austria Mitglieds-Nr.: 54  |
Hallo,
da das Niveau des Forums ständig steigt und die Nachfrage nach professionellem Porting immer größer wird eröffnen wir hier zum Thema einen Tread. Eine passende Anleitung findet ihr im Anhang und alle weiter aufkommenden Fragen sollten hier besprochen werden. Bis dahin- stay tuned << PS: Lässt die Überströmer ja in Frieden  klausi129 Der Beitrag wurde von klausi129 bearbeitet: Mar 30 2008, 11:07 PM
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Apr 16 2007, 12:53 PM
Beitrag
#2
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 High End Tuner Gruppe: Super Moderator Beiträge: 1,372 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: Niederösterreich Mitglieds-Nr.: 80 |
Generell sollte man aufzählen, was man unter Porting versteht.
Es geht als aller erstes mal um den Zylinder + Kolben. Auch kann man den Motorblock bearbeiten, doch das wäre zu ausführlich. Porting ist die billigste Methode euer Moped zu tunen. Man benötigt neben technischem Geschick einen Dremel, oder für Graugusszylinder kann man auch feine Rundfeilen benutzen. An den Überströmern sollte man maximal die Kanten abrungen, das hat eine längere Lebensdauer der Ringe zur Folge! Bitte nicht versuchen per Dremel die Fenster zu vergrößern, das geht selten gut! Zuerst krallt man sich mal den Auslass und wer nichts spezielles plant, dremelt einfach 2mm in die Höhe und je 1,5mm zu den Seiten. Das geht bei jedem Zylinder. Vorteile die man dadurch gewinnt:
Nachteile: Natürlich erhöht sich dadurch der Verschleiß! Bei Zylindern, die nur einen ovalen Auslass haben erhöht dieser sich drastisch! 3teilige, oder Auslässe mit Steg verkraften das Porting, solange es im Maß bleibt. Ebenso verlagert sich das Drehzahlband nach oben. Untenrum gibts dann weniger Kraft, dafür geht obenrum mächtig was weiter! Auch den Kolben kann man porten. Z.b. kann man das Hemd an die Überströmer anpassen. Einfach den Kolben in OT Stellung bringen und alles wegdremeln, was die Überströmer verdeckt. Ein Boostportfenster kann man auch hinzufügen, allerdings beginnt der Kolben dadurch zu kippeln (auf einer Seite mehr Gewicht). Ihr könnt dazu auf der gegenüberliegenden Seite ein wenig vom Hemd abtragen. Doch Vorsicht, nicht das ihr zuviel wegdremelt, denn wenn der Auslass dann bei OT Stellung offen ist, gibt es extremen Leistungsverlust!!!! Das waren mal ein paar grobe Beispiele zum Thema Porting. l.g. Der Beitrag wurde von paulpanzer bearbeitet: Apr 16 2007, 12:56 PM -------------------- ZITAT Turkish Türeintreter schrieb: hallo ich bin seid eine woche fitness und hab noch fast kein muskeln habe mein treiner gefragt und mein treiner hat gesagt das ich erst muskeln mit anabolicka oder so bekomme und er mir das besorgen kan... |
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Apr 16 2007, 01:19 PM
Beitrag
#3
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Moped Guru Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,577 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: sbg austria Mitglieds-Nr.: 54 |
ZITAT(paulpanzer @ Apr 16 2007, 02:53 PM)  Generell sollte man aufzählen, was man unter Porting versteht. Es geht als aller erstes mal um den Zylinder + Kolben. Auch kann man den Motorblock bearbeiten, doch das wäre zu ausführlich. Porting ist die billigste Methode euer Moped zu tunen. Man benötigt neben technischem Geschick einen Dremel, oder für Graugusszylinder kann man auch feine Rundfeilen benutzen. An den Überströmern sollte man maximal die Kanten abrungen, das hat eine längere Lebensdauer der Ringe zur Folge! Bitte nicht versuchen per Dremel die Fenster zu vergrößern, das geht selten gut! Zuerst krallt man sich mal den Auslass und wer nichts spezielles plant, dremelt einfach 2mm in die Höhe und je 1,5mm zu den Seiten. Das geht bei jedem Zylinder. Vorteile die man dadurch gewinnt:
Nachteile: Natürlich erhöht sich dadurch der Verschleiß! Bei Zylindern, die nur einen ovalen Auslass haben erhöht dieser sich drastisch! 3teilige, oder Auslässe mit Steg verkraften das Porting, solange es im Maß bleibt. Ebenso verlagert sich das Drehzahlband nach oben. Untenrum gibts dann weniger Kraft, dafür geht obenrum mächtig was weiter! Auch den Kolben kann man porten. Z.b. kann man das Hemd an die Überströmer anpassen. Einfach den Kolben in OT Stellung bringen und alles wegdremeln, was die Überströmer verdeckt. Ein Boostportfenster kann man auch hinzufügen, allerdings beginnt der Kolben dadurch zu kippeln (auf einer Seite mehr Gewicht). Ihr könnt dazu auf der gegenüberliegenden Seite ein wenig vom Hemd abtragen. Doch Vorsicht, nicht das ihr zuviel wegdremelt, denn wenn der Auslass dann bei OT Stellung offen ist, gibt es extremen Leistungsverlust!!!! Das waren mal ein paar grobe Beispiele zum Thema Porting. l.g. also bei der beschreibung muss ich was verbessern und zwar: dass höhere drehzahlen zustande kommmen stimmt aber der motor mehr drehmoment bekommt ist nicht unbeding der fall. das drehmoment in den höheren drehzahlen wird zunehmen und dadurch auch die leistung aber es kann durchaus sein dass das maximaldrehmoment vor dem porten höher war! -------------------- MY HOMEPAGE: KLICK MICH FEST
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Apr 16 2007, 03:16 PM
Beitrag
#4
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High End Tuner Gruppe: Super Moderator Beiträge: 1,372 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: Niederösterreich Mitglieds-Nr.: 80 |
Ok so ähnlich stimmt es wie du geschrieben hast! Als ich beim ori. Zylinder den Auslass nur bisschen breiter gefeilt habe, habe ich beim Fahren dann untenrum keine Leistung vermisst, dafür war der Reso enorm stark!
Nur durch das Auslass erhöhen nimmt man unten Kraft weg. So habe ich es erlebt. l.g. -------------------- ZITAT Turkish Türeintreter schrieb: hallo ich bin seid eine woche fitness und hab noch fast kein muskeln habe mein treiner gefragt und mein treiner hat gesagt das ich erst muskeln mit anabolicka oder so bekomme und er mir das besorgen kan... |
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Apr 16 2007, 03:59 PM
Beitrag
#5
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Moped Guru Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,577 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: sbg austria Mitglieds-Nr.: 54 |
ZITAT(paulpanzer @ Apr 16 2007, 05:16 PM) Ok so ähnlich stimmt es wie du geschrieben hast! Als ich beim ori. Zylinder den Auslass nur bisschen breiter gefeilt habe, habe ich beim Fahren dann untenrum keine Leistung vermisst, dafür war der Reso enorm stark! Nur durch das Auslass erhöhen nimmt man unten Kraft weg. So habe ich es erlebt. l.g. ja durch verbreitern wird das drehmoment erhöht...aber leider auch der verschleiss.... der drehzahlberiecht wird nur durch verbreitern nicht erhöht da die steuerzeiten ja net verändert werden! -------------------- MY HOMEPAGE: KLICK MICH FEST
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Apr 16 2007, 08:25 PM
Beitrag
#6
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High End Tuner Gruppe: Super Moderator Beiträge: 1,372 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: Niederösterreich Mitglieds-Nr.: 80 |
ZITAT(mc_chri @ Apr 16 2007, 05:59 PM) ja durch verbreitern wird das drehmoment erhöht...aber leider auch der verschleiss.... der drehzahlberiecht wird nur durch verbreitern nicht erhöht da die steuerzeiten ja net verändert werden! Vollkommen richtig! Der Verschleiß ist aber nur bei ovalen 1teiligen Auslässen sehr hoch. Bei 2/3teiligen kann man sich in einem gewissen Rahmen bewegen ohne Angst haben zu müssen. Drehzahlband verlagert sich nur beim in die Höhe ziehen nach oben, ist eigentlich eh logisch oder  ? Wenn man überlegt dann kommt man schon auf das Prinzip! Eine Auslassoberkante die 28cm vom OT entfernt ist macht von unten mächtig Druck, allerdings hält die Kraft ned lange! Wenn die Oberkante jetzt nur 24cm entfernt ist, fehlt natürlich unten Kraft, aber umso schneller der Kolben auf und ab geht, desto mehr Kraft wird erreicht!l.g. -------------------- ZITAT Turkish Türeintreter schrieb: hallo ich bin seid eine woche fitness und hab noch fast kein muskeln habe mein treiner gefragt und mein treiner hat gesagt das ich erst muskeln mit anabolicka oder so bekomme und er mir das besorgen kan... |
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Apr 17 2007, 08:50 AM
Beitrag
#7
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Moped Guru Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,577 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: sbg austria Mitglieds-Nr.: 54 |
ZITAT(paulpanzer @ Apr 16 2007, 10:25 PM) Vollkommen richtig! Der Verschleiß ist aber nur bei ovalen 1teiligen Auslässen sehr hoch. Bei 2/3teiligen kann man sich in einem gewissen Rahmen bewegen ohne Angst haben zu müssen. Drehzahlband verlagert sich nur beim in die Höhe ziehen nach oben, ist eigentlich eh logisch oder ? Wenn man überlegt dann kommt man schon auf das Prinzip! Eine Auslassoberkante die 28cm vom OT entfernt ist macht von unten mächtig Druck, allerdings hält die Kraft ned lange! Wenn die Oberkante jetzt nur 24cm entfernt ist, fehlt natürlich unten Kraft, aber umso schneller der Kolben auf und ab geht, desto mehr Kraft wird erreicht!l.g. nid vollkommen richtig.... am meinsten kraft wird erzeugt wenn der zylinder in resonanz mit dem auspuff ist......das heisst wenn er in einklang mit dem auspuff ist.....dann hat er am meinsten leistung! -------------------- MY HOMEPAGE: KLICK MICH FEST
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Apr 17 2007, 10:48 PM
Beitrag
#8
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Moped Guru Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,577 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: sbg austria Mitglieds-Nr.: 54 |
was ich fragen wollt is..... kann bei einem sport zylinder der eher niedrige steuerzeiten hat der auslass extrem hoch gezogen werden ala 195grad auslass....geht das dann gut mit den niedrigen überströmzeiten?
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Apr 17 2007, 10:54 PM
Beitrag
#9
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X-Race Revolution Gruppe: Mitglied Beiträge: 2,233 Beigetreten: 5-November 06 Mitglieds-Nr.: 58 |
ich hab bei meinem orig. zli den auslass links und rechts um 2 mm geportet und unten 1mm
ich finde es hat dich schon etws gebracht und vorallem sitzt der auspuff jetz perfekt mit dem zylinder zusammen! nicht mehr undicht |
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Apr 18 2007, 08:52 AM
Beitrag
#10
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Moped Guru Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,577 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: sbg austria Mitglieds-Nr.: 54 |
ZITAT(X-Race-SM @ Apr 18 2007, 12:54 AM) ich hab bei meinem orig. zli den auslass links und rechts um 2 mm geportet und unten 1mm ich finde es hat dich schon etws gebracht und vorallem sitzt der auspuff jetz perfekt mit dem zylinder zusammen! nicht mehr undicht klar hat es sich was gebracht......aber nach unter bringts eigentlich nix.nur nach oben!!! -------------------- MY HOMEPAGE: KLICK MICH FEST
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Apr 18 2007, 02:23 PM
Beitrag
#11
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 Legende Gruppe: Mitglied Beiträge: 3,170 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: Steiermark(Feldbach) Mitglieds-Nr.: 41 |
ja nach unten bringt es nix..
hab bei meim ori 184° Auslass gehabt, ist eh schon ziemlich hoch für ori , zu den seiten je 1,5mm und überströmer bearbeitet und beim kolben ein boostport fenster reingemacht, hat sich echt sehr viel gebracht!!!!!!!!!!! mfg -------------------- Signatur geht gar nicht ;) Kleiner machen bitte
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Apr 18 2007, 02:29 PM
Beitrag
#12
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Legende Gruppe: Mitglied Beiträge: 3,170 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: Steiermark(Feldbach) Mitglieds-Nr.: 41 |
ZITAT(EuroLiTe @ Apr 18 2007, 04:25 PM) 184° is doch nich hoch für ori... normal is ja eh 180-185° beim ori also was soll da so hoch sien?? 200° is hoch  http://www.2stroke-tuning.com/forum/Steuerzeiten-t1052.html minarelli hat 175°/115° Also ist 184.. schon hoch!! mfg -------------------- Signatur geht gar nicht ;) Kleiner machen bitte
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Apr 18 2007, 03:12 PM
Beitrag
#13
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Moped Guru Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,577 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: sbg austria Mitglieds-Nr.: 54 |
ZITAT(EuroLiTe @ Apr 18 2007, 04:25 PM) 184° is doch nich hoch für ori... normal is ja eh 180-185° beim ori also was soll da so hoch sien?? 200° is hoch jaaaaaaa 180 bis 185 ori!! genau!!!..... wahrscheinlich hast du 250 beim auslass oder.......!!! nee...ab ca. 200 grad bringt es nix da das fahrverhalten "unfahrbar" wird sprich nur noch ein winziger bereich ist wo der motor leistung hat....dann aber extremst heftig!!! -------------------- MY HOMEPAGE: KLICK MICH FEST
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Apr 27 2007, 08:20 PM
Beitrag
#14
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 X-RaceR Gruppe: Super Moderator Beiträge: 1,660 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: weitra, waldviertel, NÖ Mitglieds-Nr.: 32 Fahrzeug: zx636c eisenhaufen Baujahr: 2005 |
hab da was interessantes:
             sind paar gute tipps dabei
--------------------  ZITAT ...weitermachen.... JAWOHL weitermachen!!! ... |
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May 1 2007, 12:32 PM
Beitrag
#15
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 Moped-Noob Gruppe: Mitglied Beiträge: 178 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: Kärnten - Eberndorf Mitglieds-Nr.: 106 |
Hier gibts ja viel übers Zylinderporten, aber wie wärs mit ein paar Infos übers Porten eines Motorblockes?
Was kann man alles Porten? Was bringt es? ... mfg -------------------- SETUP: AIRSAL 70 Racing, 21er Dell'orto PHBG, Turbokit Dos Salidos, Hebo Membran, Hebo ass, Racing Züundkerze, Koso Benzinschlauchkupplung, Gemisch 1:40;
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May 1 2007, 12:46 PM
Beitrag
#16
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 Mr. Alpinestars Gruppe: Special Member Beiträge: 1,681 Beigetreten: 6-November 06 Wohnort: Tirol, Mariastein Mitglieds-Nr.: 145 |
am motorblock kannst du nicht sehr viel machen, ausser halt die überströmer des Zylinders anpassen und alles polieren!
das KW-Gehäuse sollte möglichst wenig volumen haben, durch dass wird die vorverdichtung erhöht.. -------------------- Setup: 50ccm Barikit modularer Kopf, 21er Keihin PWK-Replica, TPR-Membranblock, verdrehbarer Ansaugstutzen, Polini Kurbelwelle, Polini Kupplung, HPI-Innenrotorzündung, Metrakit ProRace 50ccm Upper Anlage 2. Setup auf Supermoto-Bereifung: Barikit 80ccm, Scr Raceline Upper, 24er Keihin Roundslide |
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May 1 2007, 02:13 PM
Beitrag
#17
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Moped Guru Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,577 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: sbg austria Mitglieds-Nr.: 54 |
ZITAT(Johnny @ May 1 2007, 02:46 PM) am motorblock kannst du nicht sehr viel machen, ausser halt die überströmer des Zylinders anpassen und alles polieren! das KW-Gehäuse sollte möglichst wenig volumen haben, durch dass wird die vorverdichtung erhöht.. bei den membran gesteuerten macht das net soooo viel aus wie zb bei den schlitzgesteuerten weil bei denen wenn sie weniger volumen haben ein viel höherer unterdruck entsteht bevor der einlassschlitz geöffnet wird.. -------------------- MY HOMEPAGE: KLICK MICH FEST
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May 1 2007, 04:23 PM
Beitrag
#18
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X-RaceR Gruppe: Super Moderator Beiträge: 1,660 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: weitra, waldviertel, NÖ Mitglieds-Nr.: 32 Fahrzeug: zx636c eisenhaufen Baujahr: 2005 |
kommt es nicht eher auf das ursprngsvolumen des kurbelgehäuses als auf die einlassauslegung an?
-------------------- ZITAT ...weitermachen.... JAWOHL weitermachen!!! ... |
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May 1 2007, 09:12 PM
Beitrag
#19
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Moped-Noob Gruppe: Mitglied Beiträge: 179 Beigetreten: 22-January 07 Wohnort: dietrichingen Mitglieds-Nr.: 242 |
meins du mit schlitzgesteuerten etwas das was die ganzen alten mofas hab zb puch maxi oder hercules prima das nennt mann nicht schlitzverfahren das nennt man schieberverfahrenwas mann beim mofa noch geiles porten kann is den kolben feil förmig porten
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May 6 2007, 03:40 PM
Beitrag
#20
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 Zylinder Freak Gruppe: Mitglied Beiträge: 966 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: Steiermark Mitglieds-Nr.: 69 |
Ich will mir jetzt den Barikit 80cc kaufen und möchte wenn nötig den Block anpassen.
Welches Wekzeug wäre dazu ideal? Man sollte es auch zum Auslassporten benutzten können. Bitte einen Link 
-------------------- Barikit 80cc bearbeitet// MHR 80cc; MHR Supermoto Auspuff; 28er Keihin; HPI Innenrotorzüdnung ....................................
Bei Bedarf biete ich Zylinder porting, Zündungs Einstellungen, Motorblock anpassen und optimieren sowie KW wechseln und auch alle andere Arbeiten bei Mopeds an. In Zusammenarbeit mit Proracer :) |
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