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Apr 3 2008, 12:13 PM
Beitrag
#1
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![]() Düsenwechsler ![]() ![]() Gruppe: Mitglied Beiträge: 441 Beigetreten: 19-February 08 Wohnort: hinter den 7 bergen Mitglieds-Nr.: 1,494 |
seas,
sollte man bei diesem setup die AGW entfernen? mk pro race kw (40mm hub) polini alu tg-enox 21er dello pvl-iro .. mfg -------------------- [v] mk pro race gp pot angepasst auf am6 sumo [v] mikuni 24 TM -> 70€ [v] polini gg ported Setup: 80cc Polini Alu/gg ported ... comming soon TPR block angepasst und geflowed, poliert 24mm mikuni TM (135 HD) mk pro race kw mvt premium mhr supermoto top kevlar uvm.. |
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Apr 3 2008, 01:47 PM
Beitrag
#2
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![]() Portingfreak ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglied Beiträge: 2,111 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: NÖ/Weinviertel/Bez.Mistelbach Mitglieds-Nr.: 36 Fahrzeug: KTM 640LC4 Baujahr: 2000 |
man kann sowieso leicht feststellen ob die KW mit/ohne AGW gewuchtet is.
Hats mit AGW stark vibriert? Wenn ned dann lass drin. Sonst wirds stark Bei da ER1 braucht man die AGW sicher ned raushaun -------------------- . . . KTM 640 . . . |
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Apr 3 2008, 01:53 PM
Beitrag
#3
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![]() Düsenwechsler ![]() ![]() Gruppe: Mitglied Beiträge: 441 Beigetreten: 19-February 08 Wohnort: hinter den 7 bergen Mitglieds-Nr.: 1,494 |
man kann sowieso leicht feststellen ob die KW mit/ohne AGW gewuchtet is. Hats mit AGW stark vibriert? Wenn ned dann lass drin. Sonst wirds stark Bei da ER1 braucht man die AGW sicher ned raushaun hat schon vibriert.. aber ich probiers einfach mal aus.. danke.. mfg -------------------- [v] mk pro race gp pot angepasst auf am6 sumo [v] mikuni 24 TM -> 70€ [v] polini gg ported Setup: 80cc Polini Alu/gg ported ... comming soon TPR block angepasst und geflowed, poliert 24mm mikuni TM (135 HD) mk pro race kw mvt premium mhr supermoto top kevlar uvm.. |
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Apr 3 2008, 02:03 PM
Beitrag
#4
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![]() Portingfreak ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglied Beiträge: 2,111 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: NÖ/Weinviertel/Bez.Mistelbach Mitglieds-Nr.: 36 Fahrzeug: KTM 640LC4 Baujahr: 2000 |
na dann...
soll ich sie dir jetz gleich raus haun? ich würd sie aber auf jedenfall drin lassen wenn es ned zu stark war, das vibrieren. aber wie du willst... ich hab ja grad eine neue aprilia bei mir (derbi murl...) das is so extrem wie die ohne AGW vibriert. gefällt mir ned mit der ab 10kU/min zu fahren... Aja, jetz fällt mir ein. Mein Freund hatt eh die ProRace drin. Also ich find ned dass bei der viel vibriert oder sonst was. Ich wett aber dass unsere HighEnd Derbi ein einziger Vibrator wird... *gg* Der Beitrag wurde von Casemodder bearbeitet: Apr 3 2008, 02:19 PM -------------------- . . . KTM 640 . . . |
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Apr 3 2008, 02:25 PM
Beitrag
#5
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SCR LOVER ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,338 Beigetreten: 12-December 07 Wohnort: ภเє๔єгöรtєггєเςђ ? Mitglieds-Nr.: 1,222 Fahrzeug: sメ»06 |
na dann... soll ich sie dir jetz gleich raus haun? ich würd sie aber auf jedenfall drin lassen wenn es ned zu stark war, das vibrieren. aber wie du willst... ich hab ja grad eine neue aprilia bei mir (derbi murl...) das is so extrem wie die ohne AGW vibriert. gefällt mir ned mit der ab 10kU/min zu fahren... Aja, jetz fällt mir ein. Mein Freund hatt eh die ProRace drin. Also ich find ned dass bei der viel vibriert oder sonst was. Ich wett aber dass unsere HighEnd Derbi ein einziger Vibrator wird... *gg* Wie kann man das dann lösen bei den neuen Aprilias????? -------------------- |
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Apr 3 2008, 02:33 PM
Beitrag
#6
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![]() High End Tuner ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,355 Beigetreten: 4-December 07 Wohnort: NÖ Mitglieds-Nr.: 1,208 Fahrzeug: Aprilia SX Baujahr: 2007 |
Dran Gewöhnen.... SO arg isses ja nicht. Aber ab und zu muss man die Motorhalterungen Festschrauben bzw mit Loctite festkleben.
-------------------- Aprilia SX: MHR Team 7T TK Racing Low Stage 6 PWK R/T 28 Doppler Competition KLICK |
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Apr 3 2008, 02:43 PM
Beitrag
#7
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![]() Portingfreak ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglied Beiträge: 2,111 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: NÖ/Weinviertel/Bez.Mistelbach Mitglieds-Nr.: 36 Fahrzeug: KTM 640LC4 Baujahr: 2000 |
wie gesagt, dran gewöhnen.
Ich wars ned gewohnt. Ich war immer nur ein schön ruhiges Moped, auch bei 15kU/min gewohnt. Da is hald dann gleich anders wenn man eins mit Malossi pott, MHR Rep und ER1 welle ohne AGW fährt^^ -------------------- . . . KTM 640 . . . |
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Apr 3 2008, 07:32 PM
Beitrag
#8
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![]() Düsenwechsler ![]() ![]() Gruppe: V.I.P Beiträge: 481 Beigetreten: 20-April 07 Wohnort: Baden Baden Mitglieds-Nr.: 589 |
so berechnet man das Wuchtverhältnis von Kurbelwelle und Kolben:
http://www.autoschrauber.de/content/000075...-auswuchten.php Ich wollte mir erst die Mühe machen und selbst ne Anleitung schreiben, aber wozu...wenns schon ne fix und fertige Anleitung gibt. Ergänzend dazu kann ich noch sagen, dass bei unseren Motoren 50% Wuchtverhältnis angestrebt werden sollte. Dann kann man ja sehen, bei welchem Verhältnis man mit den vorhandenen Teilen liegt. Die AGW ist in dieser Rechnung nicht berücksichtigt und bringt noch ein gutes Stück Unwucht zur Kurbelwelle dazu. -------------------- Gib Gas - Hab Spaß |
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Apr 3 2008, 08:42 PM
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#9
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![]() Feldwegheizer ![]() ![]() ![]() Gruppe: Special Member Beiträge: 630 Beigetreten: 30-April 07 Wohnort: Niederösterreich, Gaweinstal Mitglieds-Nr.: 606 |
Geile Anletung.... wie du immer zu solchen Sachen kommst ist mir ein Rätsel
Und hast du's schon ausprobiert? Scheint ja eher eine langwiereige Angelegenheit zu sein... I versteh nicht ganz, wie das mitn den Eisenplatten funkt, wo die Welle abrollt. Muss man da Einkerbungen reinmachen? Sonst fällt die KW ja runter oder? Wirkt sich das auch in einem geringen Maß auf die Leistung aus? Zum Thema AGW: Also ich würde die generell rausnehmen, auch wenn die AGW miteiberechnet wurde. Mit der Anleitung kann man sie ja eh wieder einigermaßen wuchten und schon wieder sind ein paar Gramm eingespart die der Motor nicht mehr ziehen muss mfg X. |
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Apr 3 2008, 09:00 PM
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#10
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![]() Düsenwechsler ![]() ![]() Gruppe: V.I.P Beiträge: 481 Beigetreten: 20-April 07 Wohnort: Baden Baden Mitglieds-Nr.: 589 |
An meiner Polini-KW hab ich gewogen: ~33 -34 Gramm Pleulkopfgewicht ~19 -20 Gramm Gewicht an der KW bei einem 50cc Mina-Kolben gibt das ~44% zum auspendeln der KW hab ich 2 Metallschienen parallel und mit Wasserwaage ausgerichtet. Dann kann man auf +/- 0.5 Gramm genau messen. Noch etwas genauer gehts wenn man die KW in eine Vorrichtung mit kleinen Kugellagern setzt. is aber nicht unbedingt notwendig. Die Sache mit dem Wuchtverhältnis is auch so ne Sache... Da spielen auch noch andere Faktoren mit: ist es ein liegender oder stehender Zyli, viel oder wenig Hubraum, Auto oder Motorrad Bei Motorrädern stören senkrechte Vibrationen stärker als waagrechte Vibrationen. Deshalb wuchtet man grosse Eintöpfe mit stehenden Zylis über 50% liegende Zylis kann man allerdings mit weniger Kurbelunwucht kompensieren, da sie ja schon von Natur aus horizontal schütteln. Aber bei unseren Kleinkubix gilt 50% man muss die Schüttelei einfach gleichmässig verteilen is auch besser für die Lager, was meint ihr wohl warum bei so vielen Leuten die KW-lager frühzeitig flöten sind... Der Beitrag wurde von 2Stroka bearbeitet: Apr 3 2008, 09:07 PM -------------------- Gib Gas - Hab Spaß |
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Apr 3 2008, 09:37 PM
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#11
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![]() X-RaceR ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Super Moderator Beiträge: 1,505 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: weitra, waldviertel, NÖ/ 1020 Mitglieds-Nr.: 32 Fahrzeug: zx636c eisenhaufen Baujahr: 2005 |
An meiner Polini-KW hab ich gewogen: ~33 -34 Gramm Pleulkopfgewicht ~19 -20 Gramm Gewicht an der KW bei einem 50cc Mina-Kolben gibt das ~44% zum auspendeln der KW hab ich 2 Metallschienen parallel und mit Wasserwaage ausgerichtet. Dann kann man auf +/- 0.5 Gramm genau messen. Noch etwas genauer gehts wenn man die KW in eine Vorrichtung mit kleinen Kugellagern setzt. is aber nicht unbedingt notwendig. Die Sache mit dem Wuchtverhältnis is auch so ne Sache... Da spielen auch noch andere Faktoren mit: ist es ein liegender oder stehender Zyli, viel oder wenig Hubraum, Auto oder Motorrad Bei Motorrädern stören senkrechte Vibrationen stärker als waagrechte Vibrationen. Deshalb wuchtet man grosse Eintöpfe mit stehenden Zylis über 50% liegende Zylis kann man allerdings mit weniger Kurbelunwucht kompensieren, da sie ja schon von Natur aus horizontal schütteln. Aber bei unseren Kleinkubix gilt 50% man muss die Schüttelei einfach gleichmässig verteilen is auch besser für die Lager, was meint ihr wohl warum bei so vielen Leuten die KW-lager frühzeitig flöten sind... Wenn du dir eine teure Briefwage zulegst und den Service anbietest wäre das eine Marktlücke -------------------- ![]() ZITAT ...weitermachen.... JAWOHL weitermachen!!! ... |
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Apr 3 2008, 10:04 PM
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#12
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![]() Legende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Special Member Beiträge: 3,186 Beigetreten: 29-May 07 Wohnort: OÖ Mitglieds-Nr.: 663 |
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Apr 6 2008, 12:01 PM
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#13
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![]() KW-Wechsler ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,216 Beigetreten: 21-December 07 Wohnort: HTbLuVA/2cHMI Mitglieds-Nr.: 1,243 Fahrzeug: Aprilia RX 50 Baujahr: 2000 |
hab heut aus jux und tollerei die ori mina KW abgewogen....also, zum feinwuchten...
hab mich lang mit muttern usw gespielt, is aba nix worden, dann isses mir zu blöd geworden und hab ein skf lager drangehängt, und es war "im Lot". also, mit haken kommt dann 150gramm raus.... is schon ein bissl rabiat oder? -------------------- I'm not afraid to bleed, but i won't do it for YOU!
Upcoming Gigs: 5.-7.sept. Donauinselfest 20. OKT. In Flames live in gasometer |
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Apr 7 2008, 11:18 PM
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#14
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![]() Valentino Rossi ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglied Beiträge: 2,764 Beigetreten: 5-November 06 Wohnort: Steiermark(Feldbach) Mitglieds-Nr.: 41 |
was is eigentlich mit den agw lagern???
soll man die drinnen lassen oder raus damit?!? kann ja sein dass die auch ne rolle bei den vibrationen spielen!! greetz -------------------- Signatur geht gar nicht ;) Kleiner machen bitte
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Apr 7 2008, 11:48 PM
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#15
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![]() Legende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Special Member Beiträge: 3,186 Beigetreten: 29-May 07 Wohnort: OÖ Mitglieds-Nr.: 663 |
was is eigentlich mit den agw lagern??? soll man die drinnen lassen oder raus damit?!? kann ja sein dass die auch ne rolle bei den vibrationen spielen!! greetz Inwiefern soll ein absolut rundes Lager Auswirkungen auf die Vibrationen haben? Ausserdem drehen sie dich gar nimma^^ Die liegen da nur so drinnen! Lol, nein die erfüllen dann keinen Zweck mehr! mfg mecki Der Beitrag wurde von Mecki bearbeitet: Apr 7 2008, 11:48 PM |
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Apr 8 2008, 06:49 PM
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#16
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![]() Düsenwechsler ![]() ![]() Gruppe: V.I.P Beiträge: 481 Beigetreten: 20-April 07 Wohnort: Baden Baden Mitglieds-Nr.: 589 |
ZITAT hab heut aus jux und tollerei die ori mina KW abgewogen.... mit haken kommt dann 150gramm raus im Ernst? jo, dann ist die AGW für die Orginalkurbel ganzschön mächtig von Bedeutung! -------------------- Gib Gas - Hab Spaß |
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Apr 8 2008, 07:45 PM
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#17
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![]() KW-Wechsler ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglied Beiträge: 1,216 Beigetreten: 21-December 07 Wohnort: HTbLuVA/2cHMI Mitglieds-Nr.: 1,243 Fahrzeug: Aprilia RX 50 Baujahr: 2000 |
es wär jetzt interessant zu wissen wie schwer der bewegte teil bei der AGW ist, also der, der nicht zentrisch angeordnet , sondern eben die gegenwucht erzeugt...
weil, der müsst ja dann auch 150gramm haben, oder? sonst gleicht sich das ja ned aus.. -------------------- I'm not afraid to bleed, but i won't do it for YOU!
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Apr 8 2008, 08:37 PM
Beitrag
#18
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![]() Düsenwechsler ![]() ![]() Gruppe: V.I.P Beiträge: 481 Beigetreten: 20-April 07 Wohnort: Baden Baden Mitglieds-Nr.: 589 |
die AGW hat aber wieder einen anderen Radius.
Muss man mitbedenken! ausserdem laufen AGW und Ori-KW senkrecht in Gleichtakt und waagrecht entgegengesetzt. Weil die AGW sich ja andersrum dreht Beim orginalen AM6-Motor ist die Ausgleichsmasse daher grösser, weil die gesamte Ausgleichsmasse von AGW und KW sich teilweise wieder kompensiert. Zusammen sind sie aber immer stärker als die translatorische Bewegung vom Kolben. Ohne AGW siehts ja anders aus. Da "dominiert" die KW nur zur Hälfte, die anderen 2 viertel des Taktes ist der Kolben stärker. Denkt's mal durch Greetz -------------------- Gib Gas - Hab Spaß |
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Apr 8 2008, 09:53 PM
Beitrag
#19
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![]() Hinterhoftuner ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglied Beiträge: 787 Beigetreten: 16-September 07 Wohnort: Bezirk Bruck/Leitha Mitglieds-Nr.: 950 Fahrzeug: MRX Top, RS50 Baujahr: 2004, 1999 |
Naja eine Frage... In keiner meiner KWs(weder ori, noch ER1) ist ins Pleul gebohrt. Sollte unsereins wirklich auf diesem Wege die KW auswuchten wollen, wo sollen wir dan bohren?
-------------------- ZITAT .... "der vollständigkeit halber"....:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111111111111111111111 einseinseinseinseinseinseinseinseinseinselfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelf |
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Apr 9 2008, 10:41 AM
Beitrag
#20
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![]() Düsenwechsler ![]() ![]() Gruppe: V.I.P Beiträge: 481 Beigetreten: 20-April 07 Wohnort: Baden Baden Mitglieds-Nr.: 589 |
Naja eine Frage... In keiner meiner KWs(weder ori, noch ER1) ist ins Pleul gebohrt. Sollte unsereins wirklich auf diesem Wege die KW auswuchten wollen, wo sollen wir dan bohren? lol, ins Pleul bohren ne, natürlich nicht ins Pleul bohren! entweder in den Hubzapfen oder gleichmässig links und rechts vom Hubzapfen in die Wangen bohren. Allerdings würd ich dem Heim und Hobbytuner empfehlen, das machen zu lassen. Es gibt Betriebe die sich darauf spezialisiert haben und damit ihr Geld verdienen. Nach dem "Schwungwuchten" sollte die KW nämlich nochmal zentriert (feingewuchtet) werden, falls die Wellenstümpfe nichtmehr in einer Achse liegen -------------------- Gib Gas - Hab Spaß |
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