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> Ausgleichswelle
örl
Beitrag Apr 3 2008, 12:13 PM
Beitrag #1


Düsenwechsler
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seas,

sollte man bei diesem setup die AGW entfernen?


mk pro race kw (40mm hub)

polini alu

tg-enox

21er dello

pvl-iro

..


mfg


--------------------

[v] mk pro race gp pot angepasst auf am6 sumo
[v] mikuni 24 TM -> 70€
[v] polini gg ported


Setup:

80cc Polini Alu/gg ported
... comming soon TPR
block angepasst und geflowed, poliert
24mm mikuni TM (135 HD)
mk pro race kw
mvt premium
mhr supermoto
top kevlar
uvm..
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Casemodder
Beitrag Apr 3 2008, 01:47 PM
Beitrag #2


Portingfreak
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man kann sowieso leicht feststellen ob die KW mit/ohne AGW gewuchtet is.

Hats mit AGW stark vibriert? Wenn ned dann lass drin. Sonst wirds stark wink.gif

Bei da ER1 braucht man die AGW sicher ned raushaun wink.gif


--------------------
. . . KTM 640 . . .
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örl
Beitrag Apr 3 2008, 01:53 PM
Beitrag #3


Düsenwechsler
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ZITAT(Casemodder @ Apr 3 2008, 02:47 PM) *
man kann sowieso leicht feststellen ob die KW mit/ohne AGW gewuchtet is.

Hats mit AGW stark vibriert? Wenn ned dann lass drin. Sonst wirds stark wink.gif

Bei da ER1 braucht man die AGW sicher ned raushaun wink.gif


hat schon vibriert.. aber ich probiers einfach mal aus..

danke..

mfg


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Casemodder
Beitrag Apr 3 2008, 02:03 PM
Beitrag #4


Portingfreak
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na dann...

soll ich sie dir jetz gleich raus haun?

ich würd sie aber auf jedenfall drin lassen wenn es ned zu stark war, das vibrieren. aber wie du willst...

ich hab ja grad eine neue aprilia bei mir (derbi murl...) das is so extrem wie die ohne AGW vibriert. gefällt mir ned mit der ab 10kU/min zu fahren...



Aja, jetz fällt mir ein. Mein Freund hatt eh die ProRace drin. Also ich find ned dass bei der viel vibriert oder sonst was.

Ich wett aber dass unsere HighEnd Derbi ein einziger Vibrator wird... *gg*

Der Beitrag wurde von Casemodder bearbeitet: Apr 3 2008, 02:19 PM


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R3M1X_
Beitrag Apr 3 2008, 02:25 PM
Beitrag #5


SCR LOVER
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ZITAT(Casemodder @ Apr 3 2008, 03:03 PM) *
na dann...

soll ich sie dir jetz gleich raus haun?

ich würd sie aber auf jedenfall drin lassen wenn es ned zu stark war, das vibrieren. aber wie du willst...

ich hab ja grad eine neue aprilia bei mir (derbi murl...) das is so extrem wie die ohne AGW vibriert. gefällt mir ned mit der ab 10kU/min zu fahren...



Aja, jetz fällt mir ein. Mein Freund hatt eh die ProRace drin. Also ich find ned dass bei der viel vibriert oder sonst was.

Ich wett aber dass unsere HighEnd Derbi ein einziger Vibrator wird... *gg*



Wie kann man das dann lösen bei den neuen Aprilias?????


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fieldy
Beitrag Apr 3 2008, 02:33 PM
Beitrag #6


High End Tuner
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Dran Gewöhnen.... SO arg isses ja nicht. Aber ab und zu muss man die Motorhalterungen Festschrauben bzw mit Loctite festkleben.


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Aprilia SX:
MHR Team 7T
TK Racing Low
Stage 6 PWK R/T 28
Doppler Competition


KLICK
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Casemodder
Beitrag Apr 3 2008, 02:43 PM
Beitrag #7


Portingfreak
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wie gesagt, dran gewöhnen.

Ich wars ned gewohnt.

Ich war immer nur ein schön ruhiges Moped, auch bei 15kU/min gewohnt.

Da is hald dann gleich anders wenn man eins mit Malossi pott, MHR Rep und ER1 welle ohne AGW fährt^^


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2Stroka
Beitrag Apr 3 2008, 07:32 PM
Beitrag #8


Düsenwechsler
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so berechnet man das Wuchtverhältnis von Kurbelwelle und Kolben:

http://www.autoschrauber.de/content/000075...-auswuchten.php

Ich wollte mir erst die Mühe machen und selbst ne Anleitung schreiben, aber wozu...wenns schon ne fix und fertige Anleitung gibt.
Ergänzend dazu kann ich noch sagen, dass bei unseren Motoren 50% Wuchtverhältnis angestrebt werden sollte.

Dann kann man ja sehen, bei welchem Verhältnis man mit den vorhandenen Teilen liegt.
Die AGW ist in dieser Rechnung nicht berücksichtigt und bringt noch ein gutes Stück Unwucht zur Kurbelwelle dazu.


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Xandman
Beitrag Apr 3 2008, 08:42 PM
Beitrag #9


Feldwegheizer
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Geile Anletung.... wie du immer zu solchen Sachen kommst ist mir ein Rätsel biggrin.gif

Und hast du's schon ausprobiert? Scheint ja eher eine langwiereige Angelegenheit zu sein...
I versteh nicht ganz, wie das mitn den Eisenplatten funkt, wo die Welle abrollt. Muss man da Einkerbungen reinmachen? Sonst fällt die KW ja runter oder?

Wirkt sich das auch in einem geringen Maß auf die Leistung aus?

Zum Thema AGW:
Also ich würde die generell rausnehmen, auch wenn die AGW miteiberechnet wurde.
Mit der Anleitung kann man sie ja eh wieder einigermaßen wuchten und schon wieder sind ein paar Gramm eingespart die der Motor nicht mehr ziehen muss biggrin.gif

mfg X.
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2Stroka
Beitrag Apr 3 2008, 09:00 PM
Beitrag #10


Düsenwechsler
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tongue.gif

An meiner Polini-KW hab ich gewogen:
~33 -34 Gramm Pleulkopfgewicht
~19 -20 Gramm Gewicht an der KW

bei einem 50cc Mina-Kolben gibt das ~44%

zum auspendeln der KW hab ich 2 Metallschienen parallel und mit Wasserwaage ausgerichtet.
Dann kann man auf +/- 0.5 Gramm genau messen.

Noch etwas genauer gehts wenn man die KW in eine Vorrichtung mit kleinen Kugellagern setzt.
is aber nicht unbedingt notwendig.


Die Sache mit dem Wuchtverhältnis is auch so ne Sache...
Da spielen auch noch andere Faktoren mit:
ist es ein liegender oder stehender Zyli, viel oder wenig Hubraum, Auto oder Motorrad

Bei Motorrädern stören senkrechte Vibrationen stärker als waagrechte Vibrationen.
Deshalb wuchtet man grosse Eintöpfe mit stehenden Zylis über 50%

liegende Zylis kann man allerdings mit weniger Kurbelunwucht kompensieren, da sie ja schon von Natur aus horizontal schütteln.

Aber bei unseren Kleinkubix gilt 50%
man muss die Schüttelei einfach gleichmässig verteilen
is auch besser für die Lager, was meint ihr wohl warum bei so vielen Leuten die KW-lager frühzeitig flöten sind... death.gif

Der Beitrag wurde von 2Stroka bearbeitet: Apr 3 2008, 09:07 PM


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X-RaceR
Beitrag Apr 3 2008, 09:37 PM
Beitrag #11


X-RaceR
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ZITAT(2Stroka @ Apr 3 2008, 09:00 PM) *
tongue.gif

An meiner Polini-KW hab ich gewogen:
~33 -34 Gramm Pleulkopfgewicht
~19 -20 Gramm Gewicht an der KW

bei einem 50cc Mina-Kolben gibt das ~44%

zum auspendeln der KW hab ich 2 Metallschienen parallel und mit Wasserwaage ausgerichtet.
Dann kann man auf +/- 0.5 Gramm genau messen.

Noch etwas genauer gehts wenn man die KW in eine Vorrichtung mit kleinen Kugellagern setzt.
is aber nicht unbedingt notwendig.


Die Sache mit dem Wuchtverhältnis is auch so ne Sache...
Da spielen auch noch andere Faktoren mit:
ist es ein liegender oder stehender Zyli, viel oder wenig Hubraum, Auto oder Motorrad

Bei Motorrädern stören senkrechte Vibrationen stärker als waagrechte Vibrationen.
Deshalb wuchtet man grosse Eintöpfe mit stehenden Zylis über 50%

liegende Zylis kann man allerdings mit weniger Kurbelunwucht kompensieren, da sie ja schon von Natur aus horizontal schütteln.

Aber bei unseren Kleinkubix gilt 50%
man muss die Schüttelei einfach gleichmässig verteilen
is auch besser für die Lager, was meint ihr wohl warum bei so vielen Leuten die KW-lager frühzeitig flöten sind... death.gif



Wenn du dir eine teure Briefwage zulegst und den Service anbietest wäre das eine Marktlücke wink.gif


--------------------

ZITAT

...weitermachen.... JAWOHL weitermachen!!! ...
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Mecki
Beitrag Apr 3 2008, 10:04 PM
Beitrag #12


Legende
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ZITAT(X-RaceR @ Apr 3 2008, 10:37 PM) *
Wenn du dir eine teure Briefwage zulegst und den Service anbietest wäre das eine Marktlücke wink.gif


Die Anleitung kapiert ja wohl doch jeder selber^^
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Sherman
Beitrag Apr 6 2008, 12:01 PM
Beitrag #13


KW-Wechsler
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hab heut aus jux und tollerei die ori mina KW abgewogen....also, zum feinwuchten...
hab mich lang mit muttern usw gespielt, is aba nix worden, dann isses mir zu blöd geworden und hab ein skf lager drangehängt, und es war "im Lot".
also, mit haken kommt dann 150gramm raus....
is schon ein bissl rabiat oder?


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reimac
Beitrag Apr 7 2008, 11:18 PM
Beitrag #14


Valentino Rossi
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was is eigentlich mit den agw lagern???
soll man die drinnen lassen oder raus damit?!?
kann ja sein dass die auch ne rolle bei den vibrationen spielen!!
greetz


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Signatur geht gar nicht ;) Kleiner machen bitte
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Mecki
Beitrag Apr 7 2008, 11:48 PM
Beitrag #15


Legende
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ZITAT(reimac @ Apr 8 2008, 12:18 AM) *
was is eigentlich mit den agw lagern???
soll man die drinnen lassen oder raus damit?!?
kann ja sein dass die auch ne rolle bei den vibrationen spielen!!
greetz


Inwiefern soll ein absolut rundes Lager Auswirkungen auf die Vibrationen haben? Ausserdem drehen sie dich gar nimma^^ Die liegen da nur so drinnen! Lol, nein die erfüllen dann keinen Zweck mehr!

mfg mecki

Der Beitrag wurde von Mecki bearbeitet: Apr 7 2008, 11:48 PM
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2Stroka
Beitrag Apr 8 2008, 06:49 PM
Beitrag #16


Düsenwechsler
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ZITAT
hab heut aus jux und tollerei die ori mina KW abgewogen.... mit haken kommt dann 150gramm raus


im Ernst?

jo, dann ist die AGW für die Orginalkurbel ganzschön mächtig von Bedeutung!


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Sherman
Beitrag Apr 8 2008, 07:45 PM
Beitrag #17


KW-Wechsler
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es wär jetzt interessant zu wissen wie schwer der bewegte teil bei der AGW ist, also der, der nicht zentrisch angeordnet , sondern eben die gegenwucht erzeugt...
weil, der müsst ja dann auch 150gramm haben, oder?
sonst gleicht sich das ja ned aus..


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2Stroka
Beitrag Apr 8 2008, 08:37 PM
Beitrag #18


Düsenwechsler
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die AGW hat aber wieder einen anderen Radius.
Muss man mitbedenken!

ausserdem laufen AGW und Ori-KW senkrecht in Gleichtakt und waagrecht entgegengesetzt.
Weil die AGW sich ja andersrum dreht wink.gif

Beim orginalen AM6-Motor ist die Ausgleichsmasse daher grösser, weil die gesamte Ausgleichsmasse von AGW und KW sich teilweise wieder kompensiert.
Zusammen sind sie aber immer stärker als die translatorische Bewegung vom Kolben.

Ohne AGW siehts ja anders aus.
Da "dominiert" die KW nur zur Hälfte, die anderen 2 viertel des Taktes ist der Kolben stärker.

Denkt's mal durch rolleyes.gif

Greetz

band.gif


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RiejuMX
Beitrag Apr 8 2008, 09:53 PM
Beitrag #19


Hinterhoftuner
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Naja eine Frage... In keiner meiner KWs(weder ori, noch ER1) ist ins Pleul gebohrt. Sollte unsereins wirklich auf diesem Wege die KW auswuchten wollen, wo sollen wir dan bohren?


--------------------
ZITAT
.... "der vollständigkeit halber"....:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111111111111111111111
einseinseinseinseinseinseinseinseinseinselfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelfelf
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2Stroka
Beitrag Apr 9 2008, 10:41 AM
Beitrag #20


Düsenwechsler
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ZITAT(RiejuMX @ Apr 8 2008, 10:53 PM) *
Naja eine Frage... In keiner meiner KWs(weder ori, noch ER1) ist ins Pleul gebohrt. Sollte unsereins wirklich auf diesem Wege die KW auswuchten wollen, wo sollen wir dan bohren?

lol, ins Pleul bohren crazy.gif

ne, natürlich nicht ins Pleul bohren!
entweder in den Hubzapfen oder gleichmässig links und rechts vom Hubzapfen in die Wangen bohren.

Allerdings würd ich dem Heim und Hobbytuner empfehlen, das machen zu lassen.
Es gibt Betriebe die sich darauf spezialisiert haben und damit ihr Geld verdienen.

Nach dem "Schwungwuchten" sollte die KW nämlich nochmal zentriert (feingewuchtet) werden, falls die Wellenstümpfe nichtmehr in einer Achse liegen wink.gif


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Gib Gas - Hab Spaß
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