Bundesheerdebatte

[MRX top]

hi,

ich würde mir vorher überlegen wie in der zukunft kriege geführt werden könnten (ist ja schließlich eine eher langfristige entscheidung), bevor ich mich da von vornherein festlege.

mit einem computer kann man heute viel mehr anrichten als man denkt, siehe estland 2007.

nur so als kleiner denkanstoß.

lg

[Enduro#]

Ich stimm auch fûr ja das die ganzen Bonzenjungen mal wieder respekt kriegen fertig.

[thelastone]

Die "Hardware" die das Heer zur Verfügung hat is beschissen xD

Die LKW stammen von 1970 xD

Die Panzer schaun aus als hättens es von die Aliierten aufgsammelt dies da vergessen ham, und des STG77 stammt wie der Name schon sagt aus dem Jahre 77...

Und wir ham doch ganz genau 2 Flugzeuge (die funktionieren), und ne handvoll Hubschrauber und des wors...

Nur mal als Vergleich die Schweiz hat über 200 Flugzeuge...

@Könntest du auf wen schießen?

Im Krieg gehts dreckig zu

Ich hab sogar zum psychologen müssen weil ich so ne Antwort auf den Psychotest bei der Eignung geben hab

[Dicka90]

es funktionieren bissl mehr kampfjets ..

[thelastone]

Haha ja die Draken

Von denen hama eh a paar aber die sin einfach so veraltet und die Reichweite is halt einfach beschissen...

[Pick´n´Roll]

die typische Österreichermentalität schlägt hier voll durch

-wenn ichs schon machen musste, müssen es alle anderen auch machen

-etwas ändern? wozu, ist ja alles SCH***E

ehrlich: die Kosten, die ein Berufsheer MEHR kostet, sind auf die Jahre gerechnet überschaubar

ob ich die Kasernen nun für Soldaten herrichte oder für Grundwehrdiener ist egal, man vergisst hier leicht, dass auch das ganze drumherum Geld kostet: Ausbildung, wenn man die als solches bezeichnen kann, auch Rekruten verdienen Geld, da machts die MAsse, mit der kommt man sicher auch auf die Kosten, die die Soldaten, welche ja viel weniger sein werden, verdienen werden

klar, ein Zivildienst ist wichtig und gut, der Meinung bin ich auch, ich wäre hier eher dafür, das Heer und das drumherum abzuschaffen und einen "Zwangs"Zivildienst für Männer und Frauen einzuführen. Ist nützlich, enorme Kosten können vermiedern werden

wie gesagt Jolly: einer, der vom Heer ist, wird die Kosten anders rechnen, ist auch nix schlimmer, sondern einfach nur billig, so machen es alle, eine Mischung aus beidem wird in etwa hinkommen

"Zwangszivildienst" darf es nicht geben

würde gegen die menschensrechtskonventionen verstoßen

lg

bearbeitet January 10, 2013 von Pick´n´Roll

[D.N.I]

"Zwangszivildienst" darf es nicht geben

würde gegen die menschensrechtskonvention verstoßen

lg

das weiss ich, wie ich weiter oben schon geschrieben habe, jedoch wäre es eine sinnvolle Alternative

[Pick´n´Roll]

das weiss ich, wie ich weiter oben schon geschrieben habe, jedoch wäre es eine sinnvolle Alternative

Naja du hast dich halt nicht klar ausgedrückt da die Heerpflicht eben nicht wirklich unter Zwangsarbeit fällt

Is aber wohl eher eine Auslegungssache

lg

[Gast]

Ich will nicht wissen wieviele Leute hier für Berufsheer gestimmt haben, bzw das auch in der Volksbefragung tun werden, nur weil sie selbst einfach nicht zum Bundesheer / Zivildienst gehen wollen ..

[Enduro#]

Zivildienst tät i net gehn wenns Pflicht wäre find das voll "beschissen" da geh ich doch lieber zum Heer

[Jolly Jumper]

Ich will nicht wissen wieviele Leute hier für Berufsheer gestimmt haben, bzw das auch in der Volksbefragung tun werden, nur weil sie selbst einfach nicht zum Bundesheer / Zivildienst gehen wollen ..

denk ich mir auch

schon alleine in meiner Gegend stimmen alle Computernerds, faulsäcke, usw fürs Profiheer.. soll jetzt nicht auf die anderen bezogen sein, die fürs Profiheer sind

mfg

[D.N.I]

denk ich mir auch

schon alleine in meiner Gegend stimmen alle Computernerds, faulsäcke, usw fürs Profiheer.. soll jetzt nicht auf die anderen bezogen sein, die fürs Profiheer sind

mfg

bei denen ists klar, was glaubst, wie die sich plagen würden xDD

[Jolly Jumper]

bei denen ists klar, was glaubst, wie die sich plagen würden xDD

ich werd mich auch sicher zu tode plagen, aber es gibt Dinge im Leben, da muss man einfach durch ^^

mfg

[Putz]

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bearbeitet January 6 von Putz

[Gast]

Ich bin für die Beibehaltung, kann mir nämlich nicht vorstellen wie die Rettung, usw ohne Zivis auskommen. Ersetzt man die Zivis durch normale Arbeiter steigen die Kosten enorm.

Wüsste nicht wo da jetzt der Unterschied zum Bundesheer sein soll, da siehts ganz genau gleich aus. Einige Rekruten könnte man natürlich weglassen, aber die ganzen Systemerhalter "erfüllen ihren Zweck". Würden diese Grundwehrdiener wegfallen, müsste jemand anderer ihren Part übernehmen, und das kommt teurer

[Putz]

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bearbeitet January 6 von Putz

[thelastone]

Aha einfach weniger und die die gwohnt sin nix zu arbeiten sollen auf einmal was arbeiten oder vl die Drecksarbeit machen xD

So wirds dort sicher nicht gehn

[Putz]

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bearbeitet January 6 von Putz

[thelastone]

Ja nur das Heer is eben eine staatliche Organisation wo niemand arbeitet und ws auch nie wird

Mir is schon klar dass man mit weniger auskommen würd wenn alle arbeiten!!!

[cunctipotent]

I find den Thread geil

Bis auf ein paar hier war noch niemand bei dem Verein, aber jeder hat Ahnung wie's abläuft, weil der Cousin des Bruders seines Hamsters dabei war und schlechte Erfahrungen gemacht hat, man muss da ja an die frische Luft und sein Bett selber machen

Bin für die Beibehaltung der Wehrpflicht.

Finds auch gut, dass gerade die Idee umgeht, auch für Frauen ein Jahr (o.Ä.) einzuführen. Gleichberechtigung, das wollen sie ja.

Im Übrigen ist es meiner Meinung nach ein großer Fehler gewesen, 16 jährigen Kindern das Wahlrecht zu erteilen.

bearbeitet January 10, 2013 von cunctipotent

[¢hЯî§]

Hab jetzt nicht wirklich Lust lange was zu schreiben, also halte ich mich kurz.

Wie schon einige hier wissen bin ich total gegen die Wehrpflicht. Wir hatten in unserer Schule ein Treffen mit Politikern arrangiert, die uns die Vorteile und Nachteile erklärten von Berufsheer/Wehrpflicht. Es war jeweils ein Politiker der SPÖ, ÖVP, FPÖ und der Grünen vorhanden sowie ein Offizier vom Bundesheer.

Das Ganze begann recht friedlich, alle stellten sich vor und schon nach kurzer Zeit wurde herum gestritten. Dabei muss ich sagen, ich war wirklich beeindruckt, wie viel sch***e so mancher Politiker labern kann! Der FPÖ Politiker stempelte mich gleich als Pazifist ab, weil ich grundsätzlich gegen die Wehrpflicht bin.

Besonders interessant war dann die Reaktion von FPÖ und ÖVP auf meine Aussage, dass der grundsätzliche Zweck der Wehrpflicht nach wie vor daraus besteht, einen jungen Mann zum Soldat zu machen, andere Menschen nur aufgrund politischer und wirtschaftlicher Interessen zu töten, während man beim Zivildienst wenigstens was sinnvolles lernt. Der FPÖler laberte dann was davon, dass er ja im Schützenverein sei und auch noch niemand umgebracht habe. Na servus, wenn man Schützenverein (bin selbst gelegentlich dort) mit Bundesheer vergleicht, ist man mMn. aber auch nicht mehr ganz klar im Kopf!

Der Bundesheeroffizier (!!!) war übrigens selbst der Ansicht, das ein Bundesheer die bessere Alternative sei. Zudem meinte er, dass bei Naturkatastrophen die Anzahl der Berufssoldaten und Feuerwehrleuten ausreiche.

Das Ganze endete damit, dass eigentlich fast jeder von den ca. 400 Schülern gegen die Wehrpflicht war.

Bezüglich Kosten: Glaube kaum dass ein Berufsheer uns so viel mehr kosten würde, da gibts bessere Kostenmodelle als das, was von der ÖVP aufgestellt wurde (sagten auch der grüne Politiker und der SPÖler).

Viele Mädels sind auch der Ansicht, dass den Burschen beim Heer mal etwas Disziplin beigebracht wird. Das ist völliger Blödsinn, denn dort lernt man alles andere als Disziplin, es sei denn, Disziplin besteht aus Saufen, Zeit verschwenden und sich mit (zum teil) völlig ungebildeten Leuten abzugeben.

Jeder halbwegs weltoffene und intelligente Mensch würde gegen die Wehrpflicht stimmen. Ich war selbst früher großer Bundesheer-Fan, dachte dabei immer an echte Bruderschaft und das ich damit meinem Land einen Dienst erweisen würde. Glücklicherweise haben mich dann einige Freunde und vor allem mein Onkel die Augen geöffnet.

An alle Wehrpflichtfans da draußen: Sagt mir doch bitte einmal warum ihr so für die Wehrpflicht seit! Was lernt man den beim Heer, was einem später einmal weiterhelfen kann? Schmeckt euch etwa das Essen dort? Fühlt ihr euch wohl, mit anderen Männern in nem Zimmer zu schlafen? Gefällt euch der Rassismus, die Gewaltverherrlichung und der Sexismus die dort vorherrschen?

Edit: Wer nicht Abstimmen geht verdient unsere Demokratie nicht! Während sich in manch anderen Menschen für Meinungsfreiheit und Wahlrecht einsperren lassen müssen, gibt es bei uns tatsächlich Leute die nicht einmal von ihrer Stimme Gebrauch machen!

Zum Schluss nach ein kleines Statement: "Würden Soldaten zum Denken anfangen, so gäbe es keine!"

bearbeitet January 10, 2013 von ¢hЯî§

[cunctipotent]

An alle Wehrpflichtfans da draußen: Sagt mir doch bitte einmal warum ihr so für die Wehrpflicht seit! Was lernt man den beim Heer, was einem später einmal weiterhelfen kann?

Einen Punkt willst hören?

Geb ich dir: Militärmusik.

War selbst in Kärnten.

- Jede Woche mindestens 2 Konzerte (BENEFIZ! Da gibts keine Überstundenzahlungen.) Erlös geht an Behinderte, Bedürftige, etc.

- Wir MUSSTEN währenddessen 2 Semester am Konservatorium studieren - unser Instrument, Orchesterleitung, Stabführerkurs.

- Freundschaften fürs Leben. Jährlich 26 Rekruten, und wenn man ein Instrument gut spielt, ist man bekanntlich nicht wirklich ein 'Pfustl' - wir ALLE pflegen noch Kontakt, untereinander, und auch zu unsren Ausbildern aus der BA1, die KEINE Komplexler waren. (WAS ?! Gibts ja nit! Ein Freund hat mir erzählt... ja genau )

kann man noch länger weiterführen.

und weder in der Khevenhüller- noch in der Windischkaserne hab ich wirklich viel von 'Owizahran' mitbekommen. (Sers Schmideee ).

[¢hЯî§]

Einen Punkt willst hören?

Geb ich dir: Militärmusik.

War selbst in Kärnten.

- Jede Woche mindestens 2 Konzerte (BENEFIZ! Da gibts keine Überstundenzahlungen.) Erlös geht an Behinderte, Bedürftige, etc.

- Wir MUSSTEN währenddessen 2 Semester am Konservatorium studieren - unser Instrument, Orchesterleitung, Stabführerkurs.

- Freundschaften fürs Leben. Jährlich 26 Rekruten, und wenn man ein Instrument gut spielt, ist man bekanntlich nicht wirklich ein 'Pfustl' - wir ALLE pflegen noch Kontakt, untereinander, und auch zu unsren Ausbildern aus der BA1, die KEINE Komplexler waren. (WAS ?! Gibts ja nit! Ein Freund hat mir erzählt... ja genau )

kann man noch länger weiterführen.

und weder in der Khevenhüller- noch in der Windischkaserne hab ich wirklich viel von 'Owizahran' mitbekommen. (Sers Schmideee ).

Ich akzeptiere natürlich auch deine Ansicht zum Thema Wehrpflicht. Aber sag mir, ist Militärmusik wirklich ein Grund jemanden 6 Monate in so ne Kaserne zu stecken? Ich persönlich mag keine Militärmusik.

Und Freundschaften: Bei meiner Stellung waren alle die ein Gymnasium besuchten für den Zivildienst. Ich kannte dort fast jeden, und es waren ausgerechnet die größten Deppen, die sich verpflichten lassen wollten. Freundschaften findet man auf der Uni oder im Berufsleben auch.

PS: stellt euch vor es is krieg.... und niemand geht hin

EDIT: Schaut euch bitte das Video an, echt gut:

bearbeitet January 10, 2013 von ¢hЯî§

[der_doofgegner]

Abend!

Geb ich dir: Militärmusik.

Und wenn man von "Standartrekruten" ausgeht? Einige Kameraden von mir erzählten mir überaus lustige Geschichten aus ihrer Zeit in der Kfz Staffel. Nur leider war es in meiner Staffel weniger lustig. Was ich dort gelernt habe war, wie man auf Steuerzahler seine Kosten "Material" an die so armen Berufssoldaten abzweigen MUSS!

Von daher kann man meiner Meinung nach nicht allgemein sagen, dass man dort was lernt. Es kommt eben darauf an, wo man hinkommt.

Viele Mädels sind auch der Ansicht, dass den Burschen beim Heer mal etwas Disziplin beigebracht wird.

Achso, nur weil die Eltern kläglich gescheitert sind, muss das Heer einem grundlegende Dinge nochmal beibringen. Lustige Vorstellung^^

Ich war übrigens der einzige in meinem Zug, der richtig den Boden wischen konnte. Der Ausbilder hat sich gerne so ein weißes Teil übergezogen und ist dann durch alle Flure durchgerutscht^^

Schmeckt euch etwa das Essen dort?

Etwas Offtopic-> Was gibt es eigentlich in dem schönen österreichischen Heer so zu essen? Bei uns gab es Gulasch mit Kartoffeln, Gulasch mit Nudeln und Bohneneintopf. Das wars, das waren echt nur 3 Gerichte^^ Und wie steht es so schön auf den Kartoffelsäcken von der Bundeswehr -> "Nur für Schweinemast und Bundeswehr".

Ich gehe erstmal eine Runde in den Keller "grunzen"

bearbeitet January 11, 2013 von der_doofgegner

[Towelie]

Abend!

Etwas Offtopic-> Was gibt es eigentlich in dem schönen österreichischen Heer so zu essen? Bei uns gab es Gulasch mit Kartoffeln, Gulasch mit Nudeln und Bohneneintopf. Das wars, das waren echt nur 3 Gerichte^^ Und wie steht es so schön auf den Kartoffelsäcken von der Bundeswehr -> "Nur für Schweinemast und Bundeswehr".

Ich gehe erstmal eine Runde in den Keller "grunzen"

Das essen ist ganz leicht beschrieben SAUGEIL

Also ich hab gegessen bei der Fliegerabwehr in der SchwaKas, Windisch, Reiner, Riedenburg und in Innsbruck beim Heeresspital

Fliegerabwehr war die beste, Rainer war ned so Super