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Kühlung verbessern, auf eine neue Art?


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achso, naja

dann halt doch weitersuchen was noch so für methoden gibt

beim EBS motor war das mit der kühlung ja besser gelöst

da is ein schlauch direkt zur wasserpumpe hin

EDIT:EBS is sowiso besser fürs tuning

hab mit nem EBS motor 95km/h @12:63 geschafft

aba mitn airsal 70 sport und tecnigas enox

bearbeitet von Jhonny
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achso, naja

dann halt doch weitersuchen was noch so für methoden gibt

beim EBS motor war das mit der kühlung ja besser gelöst

da is ein schlauch direkt zur wasserpumpe hin

EDIT:EBS is sowiso besser fürs tuning

hab mit nem EBS motor 95km/h @12:63 geschafft

aba mitn airsal 70 sport und tecnigas enox

warum sollte er besser fürs tuning sein? der Kühlkreislauf verläuft anders, mehr nicht.

Dann mach mal die Augen auf ? Ebay ?

Stimmt so ein uralter Kühler von einem Motorrad, wo schon rund 7 milliarden Steine ihre Spuren hinterlassen haben, kühlt sicher viel besser ;)

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warum sollte er besser fürs tuning sein? der Kühlkreislauf verläuft anders, mehr nicht.

Stimmt so ein uralter Kühler von einem Motorrad, wo schon rund 7 milliarden Steine ihre Spuren hinterlassen haben, kühlt sicher viel besser ;)

Witzig. Versuch nicht irgendwen zu veralbern, so klappt das mit Sicherheit nicht in dem Thread wenn du wirklich auf der Suche nach einer Antwort auf die endlösung der Kühlerfrage bist.

Schau doch mal nach Motocross oder Kart Kühlern. Da findest du mit Sicherheit auch mal günstiges. Habe ich auch mit etwas Glück.

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also, wenn man irgendwie an den zylinder lamellen dranmacht könnt das die kühlung doch auch verbessern, oder nicht?

quasi kühlrippen im kühlkreislauf natürlich

dieses prob haben unsere vorgänger(derbi savannah) mit der luftkühlung halt nicht kabt, die haben nur schnell fahren müssen, dann hats schon gepasst

bearbeitet von Jhonny
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Witzig. Versuch nicht irgendwen zu veralbern, so klappt das mit Sicherheit nicht in dem Thread wenn du wirklich auf der Suche nach einer Antwort auf die endlösung der Kühlerfrage bist.

Schau doch mal nach Motocross oder Kart Kühlern. Da findest du mit Sicherheit auch mal günstiges. Habe ich auch mit etwas Glück.

schau dir doch den Zustand von MX-Kühlern an,haben Stürze hinter sich und ewig viele Steinschläge, was soll denn da besser werden?

und alles was in einem guten Zustand ist kostet ein vermögen, also was is denn da so super dran?

und es ging hier ursprünglich auch nicht drum, dass man einen gebrauchten Kühler kaufen kann, sondern um die Idee und ob es realisierbar und sinnvoll wäre....

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also, wenn man irgendwie an den zylinder lamellen dranmacht könnt das die kühlung doch auch verbessern, oder nicht?

quasi kühlrippen im kühlkreislauf natürlich

dieses prob haben unsere vorgänger(derbi savannah) mit der luftkühlung halt nicht kabt, die haben nur schnell fahren müssen, dann hats schon gepasst

Ja das ist eine gute Idee :) haben schon einige Leute umgesetzt indem sie sich selber Kalotten gefräst haben. Einer hat mal einen 70er Grauguss Sport zylinder auf modular umgebaut und eine sehr gut umspülte Kalotte gefertigt. Aber natürlich nicht hier auf 2stroke. War ''Tunefische'' von Scootertuning.de glaube ich.

schau dir doch den Zustand von MX-Kühlern an,haben Stürze hinter sich und ewig viele Steinschläge, was soll denn da besser werden?

und alles was in einem guten Zustand ist kostet ein vermögen, also was is denn da so super dran?

und es ging hier ursprünglich auch nicht drum, dass man einen gebrauchten Kühler kaufen kann, sondern um die Idee und ob es realisierbar und sinnvoll wäre....

Das ist abwiegenssache. Mit etwas Glück findet man einen günstige Kühler in gutem Zustand. Auch Rollerkühler oder einfach ein zweiter Mopedkühler kann eine Hilfe sein.

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Hab mir nicht alles durchgelesen, aber nur vergrößerte durchgänge wird nichts bringen.

Die Kühlerfläche wird nicht größer und wenn das Kühlwasser schneller durch geht wird das Wasser auch nicht besser gekühlt ;)

Also es bleibt wärmer weil es nicht so lange im Kühler bleibt und somit nicht so lange gekühlt wird...

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Hab mir nicht alles durchgelesen, aber nur vergrößerte durchgänge wird nichts bringen.

Die Kühlerfläche wird nicht größer und wenn das Kühlwasser schneller durch geht wird das Wasser auch nicht besser gekühlt ;)

Also es bleibt wärmer weil es nicht so lange im Kühler bleibt und somit nicht so lange gekühlt wird...

die idee wäre, dass das einzelne Wassermolekül dadurch weniger Wärme aufnehmen und wieder abgeben muss, somit würde das dann eh passen, oder?

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die idee wäre, dass das einzelne Wassermolekül dadurch weniger Wärme aufnehmen und wieder abgeben muss, somit würde das dann eh passen, oder?

naja, prinzipiell müsst ich da dem jochot recht geben

ihnen wird schneller energie zugeführt als sie diese wider abgeben können

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Also nix nimmt mehr Energie auf als Wasser soweit ich weiß.

Klarerweiße kama außen noch Kühlrippen dranmachen damit man dann sone Art Hybridkühlung hat aber naja.

Dass ein Wassermolekühl weniger Wärme aufnimmt naja is halt so die Sache der Kühler kann nur bis zu einer gewissen Gradzahl herunterkühlen was von der Außentemperatur abhängt.

Irgendwie is die ganze Sache komisch man kann da nicht wirklich was verbessern geht einfach nicht wirklich außer halt mit großen aufwand.

Die Frage is halt auch wie weit der Zylinder mit seiner begrenzten Oberfläche das Wasser erwärmen kann also vl die FLäche des Zylinders im Wasserkreislauf erhöhen um mehr Wärme abzuführen, also so Kühlrippen im Wasserkreislauf zwischen außen und innenwand die Frage is wie viel sich des bringt und ob der Kühler dadurch dann nciht komplett überfordert ist.

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Also nix nimmt mehr Energie auf als Wasser soweit ich weiß.

Klarerweiße kama außen noch Kühlrippen dranmachen damit man dann sone Art Hybridkühlung hat aber naja.

Dass ein Wassermolekühl weniger Wärme aufnimmt naja is halt so die Sache der Kühler kann nur bis zu einer gewissen Gradzahl herunterkühlen was von der Außentemperatur abhängt.

Irgendwie is die ganze Sache komisch man kann da nicht wirklich was verbessern geht einfach nicht wirklich außer halt mit großen aufwand.

Die Frage is halt auch wie weit der Zylinder mit seiner begrenzten Oberfläche das Wasser erwärmen kann also vl die FLäche des Zylinders im Wasserkreislauf erhöhen um mehr Wärme abzuführen, also so Kühlrippen im Wasserkreislauf zwischen außen und innenwand die Frage is wie viel sich des bringt und ob der Kühler dadurch dann nciht komplett überfordert ist.

Das stimmt nicht. Wasserstoff zum Beispiel nimmt fast 4 mal soviel Wärme auf. Energie hat damit nichts zu tun. Überfordert ist der Kühler davon nicht. zum Beispiel in der Kalotte Kühlrippen einfräsen bringt etwas, wenn richtig gemacht. Das sinnvollste ist einen zweiten Kühler zu verbauen. Alles andere was ähnlich viel an Temperaturabsenkung bringt rechtfertigt den Aufwand noch (!) in keinster Weise.

*Edit: Im vergleichzu einigen Flüssigmetallen hat Wasser eine sehr geringe spezifische Wärmekapazität.

bearbeitet von RayGoldhead
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*Edit: Im vergleichzu einigen Flüssigmetallen hat Wasser eine sehr geringe spezifische Wärmekapazität.

genau, wir könnten doch galinstan nehmen O_o

damit hätt ma sicher gute kühlung zam, vor allem mit an 2en kühler

oder wir lassens bei wasser mit 2en kühler, wobei letzteres sicher billiger kommt^^

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Das stimmt nicht. Wasserstoff zum Beispiel nimmt fast 4 mal soviel Wärme auf. Energie hat damit nichts zu tun. Überfordert ist der Kühler davon nicht. zum Beispiel in der Kalotte Kühlrippen einfräsen bringt etwas, wenn richtig gemacht. Das sinnvollste ist einen zweiten Kühler zu verbauen. Alles andere was ähnlich viel an Temperaturabsenkung bringt rechtfertigt den Aufwand noch (!) in keinster Weise.

*Edit: Im vergleichzu einigen Flüssigmetallen hat Wasser eine sehr geringe spezifische Wärmekapazität.

Is mir wohl klar dass Wasserstoff noch etwas besser ist aber naja das Zeug is sicher nicht flüßig in dem Bereich wo wir uns bewegen.

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Wer, wie der Threadersteller, etwas ''neues'' machen will kommt um Aufwand nicht herrum. Denn die Hersteller bauen seit Jahren ihre Kühlungen wie sie sind. Da ist wenig Platz für Leute die halbherzig das ganze ''verbessern'' wollen.

Warum halbherzig?!

Es war nur ein Einfall und ich wollte hier um Meinungen/Vorschläge fragen, mehr nicht.

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also, fassen wir einmal zusammen:

das kühlmittel das am besten geeignet ist ist nach wie vol kühlwasser

den durchfluss alleine zu erhöhen hätte eher nachteil weil das wasser nicht ausreichend abkühlen könnte

ein zweiter kühler kühlt das wasser zwar besser ab, aber trotzdem ist der durchfluss gering

also wenn man 1 und 1 zusammenzählt heisst das dass wir den durchfluss erhöhen und einen zweiten kühler einbauen

das wasser wird ausreichend gekühlt und kann bei erhötem durchfluss die energie gut aufnehmen, is das so richtig?

EDIT:editirung wurde gelöscht

bearbeitet von Jhonny
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  • 8 years later...

am besten:

 

-mehr Kühlwasser bzw eine Optimierung für ein größern Ausgleichsbehälter-mehr Wasser dauert länger und wird nicht so heiß wie wenig Wasser

-leg 2 Kühler auf jede seite und Kühlrippen drauf montieren ( nicht gerade sondern schief damit du ein stärker Luftzug bekommst )

-stärkeren Lüfter oder per Knopf ein und ausschaltbar--im sommer dauer an z.b. wird der Zyl nie heiß

-such auf ebay einen dickeren Kühler muss ned grösser sein aber je mehr reinpasst desto besser wird es kühlen

-oder such dir ein Chemiker der dir was gibt wo das "wasser" sofort die wärme aufnimmt oder Pc bereich Novak oder so heisst es xD Siedepunkt 30 grad 

 

Ich hab mir für ne Rieju rs3 einen grösseren Yamaha Lüfter gekauft für 25€ gebraucht, der hat 17cm D und der Ori ( hab kein drauf ori) eig 14cm D

 

 

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Mal eine kurze Logik dazu:

Wasser bei doppeltem Durchfluss bedeutet die Hälfte der Zeit im Kühler. Da so ein Kühler aber auch nur einen bestimmten Durchsatz hat, wird es dort eh gebremst. Es nimmt sich also nix. 

Würde das Wasser dort doppelt so schnell durchfließen, wäre die Kühlleistung bei der Hälfte. 

Mit einem zweiten Kühler und doppelter Durchflussgeschwindigkeit wäre die Kühlleistung dann, also ob du den einfachen Durchsatz mit einem Kühler hast. 

Einfacher Durchfluss mit zwei Kühlern = doppelte Kühlleistung. 

Oder:

Kühlleistung = K

Zeit im Kühler = ZK

Durchflussgeschwindigkeit = D

Wasserkühler Menge = WK

1D = 1ZK

1ZK = 1K

 

1WK +1D + 1ZK = 1K

1WK + 2D + 0.5ZK = 0.5K

2WK + 1D + 1ZK = 2K

 

Ich war zu lange auf dem Gymnasium.... 

bearbeitet von client10
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vor einer Stunde schrieb client10:

Mal eine kurze Logik dazu:

Wasser bei doppeltem Durchfluss bedeutet die Hälfte der Zeit im Kühler. Da so ein Kühler aber auch nur einen bestimmten Durchsatz hat, wird es dort eh gebremst. Es nimmt sich also nix. 

Würde das Wasser dort doppelt so schnell durchfließen, wäre die Kühlleistung bei der Hälfte. 

Mit einem zweiten Kühler und doppelter Durchflussgeschwindigkeit wäre die Kühlleistung dann, also ob du den einfachen Durchsatz mit einem Kühler hast. 

Einfacher Durchfluss mit zwei Kühlern = doppelte Kühlleistung. 

Oder:

Kühlleistung = K

Zeit im Kühler = ZK

Durchflussgeschwindigkeit = D

Wasserkühler Menge = WK

1D = 1ZK

1ZK = 1K

 

1WK +1D + 1ZK = 1K

1WK + 2D + 0.5ZK = 0.5K

2WK + 1D + 1ZK = 2K

 

Ich war zu lange auf dem Gymnasium.... 

Ganz genau so stimbs owa net

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