dn-performance
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Hallo Forengemeinde,
ich werde wieder Aktiv und benötige Derbi EBS oder EBE Motoren.
Bitte nur ungeportete Motoren anbieten!
Kaufe mehrere Motoren!
Zylinder, Kurbelwelle und Zündung muss nicht mit dabei sein.
Nur Getriebe und dazugehörige Teile sind wichtig.
Bitte per E-Mail Info@dn-performance.de notfalls geht auch PM.
Vielen Dank
David
D.N.performance
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Heute mit dem Kundenmotor auf dem P4 gewesen!
Komplett abgestimmt ist er noch nicht.(Daten nächsten Samstag).Spezieller Auspuff, spezieller Membranblock und viel Arbeit für ein Ergebnis, welches man auch mit 70ccm realisieren kann!
An den Kanälen konnte man nichts mehr machen, schon viel zu hohe Timings und der Auslass ist sowas von lächerlich ohne ganz großen Kosten und Zeitaufwand geht da fast nichts mehr, da man sofort in die Stehbolzenführungen kommen würde!
Da der Auslass einen 25,5mm Innendurchmesser hat und der Querschnitt innerhalb der Laufbahn ähnliches Nieveau hat, ist dort leider nicht mit viel Power zu rechnen.(Flächenänderung bringt nichts, da der Auslass ja eh wieder auf 25,5mm zuläuft)
Mein Fazit:
-Fast kein Tuningpotenzial
-Kaum Leistung
-Viel zu hoher Aufwand für zu geringes Ergebnis
-Vorallem sehr schlechte Verarbeitung-Gussrückstände
-Arbeit ohne Ende- Frustrierendes Tuningergebnis!(Bei gut gemachten 110ccm sollten 40 Ps drin sein und nicht etwas im 20er Bereich)
Gruß
David
Ps:
Quetschmaß ging garnicht, musste über 1mm höherlegen und Zylinderkopf hatte einen Grat an der Quetschfläche den ich abdrehen musste-Keine Drehbank = kein verbauen des Zylinders möglich gewesen.
Der O-Ring, welcher das Wasser im Bereich Kerzengewinde abdichten soll ist 1,5mm zu dünn geliefert-(Wasser tritt aus). Der mitgelieferte Spacer ist sehr unsymmetrisch und passt nicht auf den Zylinder. Das kommt noch nebenbei hinzu!
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Danke, ich habe vor alles an der Hp zu überarbeiten, ich komme zu garnichts mehr, nur noch zu tun nicht nur im Tuningbereich auch mit dem Studium.
Dennoch-Klausi meld dich mal hier!
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Gib mal ein feedback klausi !
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Der Zylinder ist eine Fehlkonstruktion!
Ich mache gerade einen kompletten Motor zurecht, der Zylinder hat kaum Überarbeitungspotenzial!
Der Auslass ist so klein und undurchdacht, gebaut für ein 28mm Stechrohr mit 26mm innen Durchlass, das sagt schonmal viel aus bei einem 110ccm Motor!
Dann kommt der Kolben sogar bei größter Dichtung an den Kopf, Zylinder muss mit einem Spacer unterlegt werden ect. pp...
Mal sehen , was der P4 sagen wird!
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Ob Vario oder Schalter, der Tuner machts
Ich mache ja jetzt schon über Jahre beide Motoren.
Wenn der Motor richtig gemacht ist kommt natürlich beim Schalter mehr ans Hinterrad!
Aber die Bandbreite muss noch gut fahrbar sein, beim Roller kann man 500rpm als spitzes Band durch die Vario kompensieren und diese 500rpm auch voll ausnutzen, so ist die Beschleunigung eines Rollers immer besser auch wenn er 2-3Ps weniger am Rad hat, da er immer auf optimaler Leistungsdrehzahl läuft!
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Also ich habe auch Batteriezündungen, komplett programmierbar alle 20rpm
70° !!! Verstellung möglich (mit Tricks auch bis zu 80°)
Gewicht der Pickup nocke um die 15 gramm !
Jedoch ist der Preis entsprechend höher als eine Ignitech.
Dafür ist aber auch die Einstellmöglichkeit wesentliich besser mit mehr optionen ect pp.
Für alles andere bitte E-Mail, da ich diese immer lese!
Gruß
David
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Hi,
ich bräuchte einen Zylinderkopf von einem Prorace für Derbi EBS/EBE.
Für die 50ccm Version.(Zur Not auch die 70er)
Nur Deckel und Kalotte-Dichtungen ect benötige ich nicht!
Bitte per PM!
Gruß
David
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das mit den 2% verlust wird dir jeder bestätigen können, der auch nur ein grundstudium der ingenieurswissenschaften absolviert hat.
die "studie" ist übrigens ein "amtblatt der europäischen union", in dem offiziell und verbindlich definiert wird, wie leistung berechnet wird. du kannst natürlich gerne anders rechnen...
(das komplette amtsblatt kann man hier downloaden -> das 40-seitige tif anfordern)
10% verlustleistung in einem motor (von kurbelwelle bis abtriebswelle) sind relativ normal. es wird ja weit mehr angetrieben als nur zwei getriebestufen: kickstarterräder, wasserpumpe, evtl. ausgleichswelle, etc.
(einen vergleich von "abtriebswelle zu kupplung" hab' ich persönlich noch nie gesehen. kupplungsleistung wird mit rollenprüfständen gemessen, abtriebswellenleistung mit motorprüfständen. wenn man mit einem motorprüfstand die verlustleistung messen will, dann schleppt man den motor, ohne die kupplung zu ziehen.)
r
Ja und genau das was du da sagst spielt sich ja noch vor der Kupplung ab und frisst Power.
Das macht den Wert den ich genannt habe doch noch realistischer.
2% am Primärgetriebe kann ja dann zutreffen die anderen 4% gehen auf des (Anlasser-Getriebe) und auf die Wapu.
Gruß
David
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Ach mit 2-Ring Kolben spuckt das Teil noch mehr Leistung?
Deine Aussagekraft sinkt grad gewaltig...
Genau, das ist mal eine sehr fundierte Aussage!
Kann mir mal jemand erklären warum mit der HPI ab 6000U mehr Drehmoment ansteht? Es heist immer mit einer Innenrotor verliert man drehmoment
@David: Kannst du mal eine Zündkurve einstellen?
Und mit was habt ihr jetzt den Schiber gesteuert?
Die Zündung wurde auf das gesamte Setup optimiert und man kann deutlichst erkennen, dass die Leistung mit dem neuen Setup und der anderen Zündung nun richtig fahrbar ist.
Da die Kurve viel arbeit war werde ich diese hier nicht einstellen.
Aso ja die Studie belegt es: 2% mehr als an der Kupplung xD
Das glaube ich pauschal nicht, denn wenn man direkt am Getriebeausgang misst und einen Verlust (Getr. Ausgang zur Kupplung) von ca.1,5-2 Ps ermittelt (bei knapp 20PS)dann wird das ganze unglaubwürdig, denn man hat vorher nur ein Zahnradpaar im eingriff, welches dann ja auch 2% Verlust haben müsste. Nach der Berechnung müssten dann ja nach der Kupplung und dem Getriebe Gängepaar noch über 19Ps anstehen.
Rechnet man nun mal nach kommt man aber auf knapp 10% von Kupplung zur Getriebeausgangsleistung.
Demnach kann man bei dem geradeverzahnten Primärtrieb schon mit über 5% rechnen!
Allgemein:
Die Maschine ist nun ein richtiger Feger auf der Strasse, das Gesamtpaket macht es!
Es wurde hier nicht versucht die maximale Spitzenleistung zu finden!
Unsere Aufgabe war es einen Motor zu bauen, der ein breites sehr Drehmomentstarkes und vorallem gut fahrbares Leistungsniveau entfaltet und das ist absolut erfüllt und dies auch noch mit sehr guter Spitzenleistung.
Skeptiker und vorallem Leute die denken, dass 2-Ringe mehr Power bringen als einer sollten ihre Aussagen doch lieber dort vertreten, wo die jenigen auch mitreden können.
Gruß
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Das ist nich mein Diagramm sondern das der Rs125 vorher mit eben der anderen Auspuffanlage!
Die Rs hat 32Ps an der Welle ist das so schwer zu verstehen?
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Die 32Ps werden an der Welle angegeben-Alle Leistungsdaten beziehen sich immer auf die Welle!
Das Diagramm von der offenen Maschine wurde komplett falsch beschriftet (das Handschriftliche)
Die Maschie leistet 28,4Ps am Rad, die Verlustleistung bei dem Lauf beträgt ca 3,2Ps.
Das bedeutet, an der Kupplung liegen 28,4+3,2 = 31,6Ps an und nicht am Hinterrad, das ist völliger Schwachsinn!
Der jenige der das geschrieben hat kann das Dia nicht interpretieren!
Das sind dann ca 33Ps an der Welle
Gruß
David
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Echt geiles Teil!
Aber warum ist max. Speed beim P4 nur ca. 120 km/h? Hast du ihn nicht im 6. Gang ausgedreht?
Und warum ist die max. Leistung an der Kupplung bei ca 1000 rpm mehr?
Gruss
Weil wir im 3. Gang gefahren sind!
Du solltest die Dias richtig interpretieren!
Wir haben um die 700-800 rpm weniger Leistungsdrehzahl,nachdem wir die HPI verbaut und optimiert haben.
Die hohe Leistungsdrehzahl war mit der Originalzündung, die auch 1. weniger Power hatte und 2. gerade im unteren bereich extrem viel weniger Drehmoment und Leistung gebracht hat (1. Diagramm, rote Kurve).
Mit verbauen der HPI haben wie den Motor komplett optimiert und deutlichst mehr nutzbares Band erhalten!
Die Diagramme sind zu unterschiedlichen Zeiten entstanden was war das setup beim Vergleich zwischen Original Zündung und HPI Innenrotor ? 210 HD beim 38er Mikuni?
Hast du in den beiden Diagrammen vom 27.12 die Auslassteuerung auch betrieben oder war der Schieber komplett offen über die ganze Zeit? Wenn nicht, wie hast du den Schieber dann gesteuert?
Beides komplett selbes Setup nur andere Düse!
Originalzündung, Vergaser auf die maximale Leistung abgestimmt.
HPI, Vergaser leicht zu fett abgestimmt-bedeutet, etwas magerer und der Motor hätte ca. 2Ps mehr erreicht.
Da die Kurve aber extrem gut ist blieben wir im unkritischen Bereich.
Schieber war immer aktiv.
Und was hats jetzt schlußendlich gebracht? Ich seh da einmal 35PS an der Kupplung und dann 38PS?! Für 3PS haste Dir nen Mikuni Versager, V-Force, nen handgeschweißten Pott und ne Zylinderbearbeitung gegönnt?
Diagramme lesen können wäre evt. von Vorteil!
Der Motor wie er jetzt steht (leicht zu fett) hat ca. 40-41 Ps im momentanen Zustand an der Welle! (im optimal laufenden Zustand sicher 42-43Ps)
Der Originalmotor hat 31.6Ps an der Kupplung, das sind ca. 33Ps an der Welle.
Unterschied: um die 10Ps
Gruß
David
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Jo geil!
Aber die originale Zündung nimmt richtig Leistung und die nötige Drehzahl!
Sonst schön
Gruß
David
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5 Kanäle sind das Beste was man bauen kann-Alles andere ist nur Verschleißmindernd!
Gruß
David
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So eine Kurve bekommt man bei einem 2 Takter ohne Auslasssteuerung nie hin.
Natürlich ist die Bandbreite auch ohne AlS realisierbar!
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Dem Prüfstand darf man keinen Glauben schenken.
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Jo evt. verkaufe ich den, mal sehen.......
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Das wurde nicht veröffentlicht, so werde ich auch nichts dazu sagen.
Aber die oben aufgelisteten waren es nicht.
Gruß
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hallo ersmal
ich bin mir zwar nicht 100% sicher ob das hier rein gehört aber seht euch mal den neuen stag6 high end zyli an:
was ich gehört habe wollen sie den Kolben aus einem material machen das die NASA verwendet.
Darum wissen sie nicht ob sie das hernehmen dürfen da dass "Betriebsgeheimnis" ist xD
Entwickelt haben ihn stage6, 2fast war dabei, das cristofolini-team und moto gp Entwickler.
ich glaub dass der den 2fast und TCR abzieht^^
es wäre extrem geil wenn es den für am6 geben würde.
Jänner soll das teil auf dem Markt kommen
greez
Stimmt nicht, den hat jemand anderes entwickelt
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So nun ein Bilderupdate, damit könnt ihr schon mehr anfangen
Bald kommen aber noch andere Bilder online.
(Ich bin nirgends mit dabei, da ich die Bilder gemacht habe)
Ralf Wandmann ist in der mitte, bevor jemand fragt;)
Hier das andere Team, was dieses Jahr das erste mal mit Variomatik dabei war.
Da muss noch einiges getan und verbessert werden, aber fürs erste Jahr war es auch sehr zufriedenstellend.
Gruß
David
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^^ Du kannst am Kopf mit einer Va Dichtung arbeiten, bei dem Dichtset von Derbi sind solche Dichtungen dabei.
Also das war der Performer von 2006 und der Zyli hatte knapp 14 Ps an der Welle um die 12,5 am Rad!
Das reicht auch für 140Kmh (andere Übersetzung nötig)
Übersetzung war original!
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Hi, ich habe das gerade hier gelesen.
Wir fertigen selbstverständlich alle Spacer an, in den verschiedensten Stärken und auch Konturen.
z.b. 0,5,0,75,1,1,5,2,2,5,3 ect.
Da ich eh AM6 Spacer habe kommen keine Konstruktionskosten hinzu.
So mal am Rande falls jemand allgemeines Interesse hat
Ps:
Ich habe zu meiner Anfangszeit in diesem Forum hier einen Alu Nachbau Zylinder verbaut gehabt (gleiche Geometrie wie originaler) diesen habe ich dann geportet 0815 Tuning aber.
Mit 19er und Hebo low waren 127Kmh drin (Per GPS gemessen)
Steuerzeiten waren sehr human , dennoch waren Drehzahlen bis 14300 drin-Mit dem Hebo!
Gruß
David
Suche dringend Derbi EBS Motoren
in Kaufe / Suche
Geschrieben
Ich benötige noch mehr Motoren.
Bitte PM schreiben !
Lg
David