Wie genau muss der Kurbelwellenhub zum Zylinderhub stimmen ?

[yohimbe]

Jetzt nicht die High End Frage, aber da die Beantworter eher in diesem Bereich zu finden sind trau ich mich mal.

Meine Frage ist : wie genau muss der Kurbelwellenhub zum Zylinder passen. Mann stelle sich vor man will einen Zylinder X mit 45mm Hub verbauen und hat aber aktuell eine Kurbelwelle mit Hub von 44.8mm verbaut.

Also wie viel macht so etwas in der Realität aus wenn man im Nachkommabereich "unpassend" ist ?

Edit: Die Frage ist nicht wie man es macht sondern was es ausmacht ?

bearbeitet September 5, 2015 von yohimbe

[Gast]

Mit Zylinderfuß Spacer bzw. mit dicken Dichtungen.

[DRD hatzaa]

Spacern ist aber nur machbar wenn der Kurbelwellen Hub mehr ist als der zylinderhub.

Wenn die kw zu kurz ist kann mans Probieren mit einer sehr dünnen Dichtung obs von der qk her passt, wenn nicht kommt man nicht an einer anderen Kw herum

Aber wenns nur darum geht das zb ein 88er Brk (45mm Hub) auf einer 44,9 oder 44,8er Welle zum fahren sollte sich das eig ausgehen.

bearbeitet September 5, 2015 von DRD hatzaa

[iVazky]

Denk logisch nach: die Quetschkante ohne Fußdichtung beträgt bei 45mm Hub 0.6mm. Wenn du jetzt eine Kurbelwelle mit 44.8mm Hub verwendest geht diese nicht so weit rauf und runter wie die 45mm Hub kw sondern 0.1mm weniger. Also musst du statt einer 0.2er Dichtung eben eine 0.15er Fußdichtung von einem Bida Zyl oder ähnlichem nehmen. Dann gleicht sich das aus.

MfG

bearbeitet September 5, 2015 von iVazky

[yohimbe]

Ich schreibs hier unten nochmal hin.

Edit: Die Frage ist nicht wie man es macht sondern was es ausmacht ?

bearbeitet September 5, 2015 von yohimbe

[iVazky]

Ich schreibs hir unten nochmal hin.

Edit: Die Frage ist nicht wie man es macht sondern was es ausmacht ?

Hab ich ja auch beschrieben was es ausmacht und wie man das behebt. ^^

Die Quetschkante wird größer. Hat kaum spürbar auswirkung auf die Leistung.

[yohimbe]

Meine Frage bezog sich mehr auf das Leistungsverhalten aufgrund der ja nicht mehr richtigen Steuerzeiten. Bei den alten Maxi Scootern von Piaggio gabs ja auch Langhubwellen ohne den passenden Zylinder. Diese Setups fuhren auch alle dafür jedes irgendwie anderst.

bearbeitet September 5, 2015 von yohimbe

[iVazky]

Meine Frage zielte auf das Leistungsverhalten aufrund der ja nicht mehr richtigen Steuerzeiten. Bei den alten Maxi Scootern von piaggio gabs ja auch langhubwellen ohne den passenden Zylinder. Diese Setups fuhren auch alle dafür jedes nicht gleich.

Das ändert sich minimal. Wie gesagt, kaum spürbar, vielleicht 0.1ps weniger?

[Gast]

Spacern ist aber nur machbar wenn der Kurbelwellen Hub mehr ist als der zylinderhub.

Wenn die kw zu kurz ist kann mans Probieren mit einer sehr dünnen Dichtung obs von der qk her passt, wenn nicht kommt man nicht an einer anderen Kw herum

Aber wenns nur darum geht das zb ein 88er Brk (45mm Hub) auf einer 44,9 oder 44,8er Welle zum fahren sollte sich das eig ausgehen.

Falls die Kurbelwelle zu "kurz" ist, und man mit einer dünnen Dichtung nicht hin kommt, dann kann man den Zylinderfuß abdrehen. Entscheidend ist auch das man auf das vorgeschriebene Quetschmaß kommt. Falls das Quetschmaß zu groß ist, fehlt Drehmoment/Anzug. Wichtig ist auch, dass der Kolben das vorgeschriebene Kompressionsmaß hat. Ich hatte mal einen Zylinder der für Kolben mit 26er Kompressionsmaß war. Mangels vernünftiger Kolben hatte ich einen mit 24er Koppressionsmaß eingebaut. Der Zylinderfuß wurde dann um 2 mm abgedreht. Falls eine Kurbelwelle einen zu langen Hub hat-dann sieht man es ja auch nach der Montage. Der Kolben würde ja am Zylinderkopf anstoßen. Das gleicht man mit Spacern / Dichtungen aus.

[yohimbe]

Was ist denn ein Kompressionsmaß ?

[Gast]

Kompressionsmaß ist Kolbenbolzen Mitte bis Oberkante Kolben.

bearbeitet September 6, 2015 von Gast

[David Mertes]

Hier sind ja schon einige gute Antworten, habe nicht alles gelesen, aber pass auf, da man bei Anpassungen von größeren Hubunterschieden zueinander oft die Steuerzeiten vor allem der überströmmer stark verändern kann.

[Gast]

Na es ging hier ja mehr beim Unterschied von bspw. einer Kurbelwelle mit 39,8mm oder 39,9mm Hub . Also im Prinzip nichts relevantes. Bei größeren Hub-Unterschieden sieht die Sache schon anders aus. Gr.

[David Mertes]

Achsoo , also im Grunde nur ne frage ob man ne dickere oder dünnere dichtung nimmt bei so einem Unterschied ...

[Gast]

Also um einen Unterschied von 0,2mm. Ich hatte mal eine Barikit Welle eingebaut. Der Hub war mit 45mm angegeben. Eine Messung ergab 45,2mm. Mit einer dickeren Dichtung (war 0,60mm) konnte ich das ausgleichen. Um ein vernünftiges Quetschmaß zu bekommen mußte der Zylinderkopf um 0,5mm abgedreht werde, Anders ist es, falls die Kurbelwelle anstatt einen 45er Hub sagen wir nur einen 44er Hub hat. Dann dreht man den Zylinderfuß um 1mm ab. Jetzt hat man das Problem.dass der Kolben nicht mehr passend ist bzw. das die Steuerzeiten nicht mehr stimmen. Der Kolben ist ja dann nach oben 1mm zu lang und nach unten hin meistens auch. Man dreht entweder den Kolben oben und unten ab oder nimmt einen Kolben mit anderen Kompressionsmaß. Falls der Kolben ein 24er Maß hat, dann nimmt man einen passenden mit 23er Maß (um die 1mm auszugleichen). Die Länge zum Fuß hin muß dann auch angepasst werden. Beim Kolben ist dann noch darauf zu achten, dass die Kolbenaugen genau so sind wie die vom anderen Kolben. Einige Hersteller deachsieren die Kolben, d.h. die Kolbenaugen sind nicht mittig zur Achse. Das soll "Laufruhe" in den Motor bringen. Gr.

bearbeitet September 7, 2015 von Gast

[David Mertes]

Ich verstehe nicht, warum du dir so einen Kopf um den Kolben machst.
Wir reden hier von minimalen Verdichtungsunterschieden. Das Quetschmaß wird wie bei allen anderen Zylindern ohne anpassung rein durch die Fußdichtung schon geregelt, da muss kein neuer Kolben ran der gegebenenfalls Probleme bereitet.

Ich meine ich hab schon genügend umbauten gesehen, in 98% Der fälle reicht ein einfaches Spacern mit anpassen der Kanäle.

Die meisten zylinderherrsteller verwenden bei verschiedenem Hub auch keine anderen Kolben.

[Gast]

Das war eigentlich nur ein Beispiel. Falls es Abweichungen im Hub von Zylinder und Kw gibt,dann ist das so gering das man es nicht merkt. Sind halt die normalen Fertigungstoleranzen. Gr.

[David Mertes]

Deshalb werden ja auch meist mehrere dichtungen beigegeben

[Gast]

Die meißtens nicht passen.Bzw. wo man sich dann selber welche anfertigen muß.......

[David Mertes]

Echt ? Bei mir war aber meist was passendes dabei .. Buw ich hab aber immer ein kleines lager mit dichtungen da, da passt immer iwas aber in der regel passten die mitgelieferten

[David Mertes]

Echt ? Bei mir war aber meist was passendes dabei .. Buw ich hab aber immer ein kleines lager mit dichtungen da, da passt immer iwas aber in der regel passten die mitgelieferten

[Gast]

Bei mir waren die Dichtungen immer etwas zu dick, so das ich mit dem Quetschmaß nicht unter 0,8mm gekommen bin. Dann halt selber eine Dichtung angefertigt........