2Stroka

Kannst du uns erklären, was das mit "technischem Tuning" zu tun hat? ungefähr genausoviel wie: Drehzahlmesser anschliessen... aber egal, wie kann dein Mopped ohne Stecker an der BB gedrosselt sein? oder von was für nem Stecker genau redest du? keine Ahnung was du da verkabelt hast! bzw. kann ich mir gerade nicht vorstellen wie das aussehen soll. Hat die BB 3 Kabel und 1 Schalter? oder nur 2 Kabel und 1 Schalter?

dann schaumal in deinen Thread, da steht was falsch war:<a href="http://www.2stroke-tuning.com/forum/index.php?showtopic=4370" target="_blank">http://www.2stroke-tuning.com/forum/index.php?showtopic=4370</a> hab den richtigen Code der Zeile dazugeschrieben. ausserdem kann man mit der Formel nur von Grad in Kolbenweg rechnen. Nicht umgekehrt. durch ein bisschen rumprobieren sieht man aber irgendwann trotzdem, welche Steuerzeit man hat Um die Formel umzustellen benötigt man Winkeladditionstheoreme (is nich so einfach...) Ich hab ein nettes Programm von Xracer, geht aber leider nicht hochzuladen ...so, hier der Link:Steuerzeit.zip und wundert euch nicht, wenn Ihr bei halbem Hub nicht 90° Kurbelwinkel habt! den Denkfehler hatte ich auchmal(ist auch etwas schwer zu begreifen) Gruss an Mecki Edit: 90° * 2 = 180° Ist echt so, bei halbem Hub isnich 360°/2 kleine Denksportaufgabe...

solls nur sportlich oder highend werden? wieviel darfs kosten? um welches Mopped gehts? (wegen Auspuffanlage) das sollte im Vorraus geklärt werden, bevor die unterschiedlichsten Ratschläge kommen...

...ich habe sehr gelacht

Die Rennen bei mir in der Gegend sind ausschliesslich 50cc Die Sache mit der Kupplungsstange ist shice, stimmt... Was du da mit den Maßen geschrieben hast chekk ich nicht ganz das mit Zyli höher legen auchnicht, du meinst wegen nem grösseren Einlass? wie breit kann das ganze Drehschiebergehäuse werden, wenn der Stator direkt auf das Schiebergehäuse geschraubt wird? (so dass Rotor und Stator richtig sitzen) 1,2cm?

Polrad? was denn für ein Polrad??? Die Frage lautet, ob man den Rotor weiter nach aussen setzen muss? dürfte aber kein Problem sein, von PVL gibt auch Rotor-rohlinge, die man sich auf jeden Konus drehen lassen kann. arg breit wird der ganze Schieber mit Deckel aber nicht werden, oder? (hoffentlich ist die Welle lang genug) Hält das mit dem Harz? auch bei Temperatur? ...wegen Wärmeausdehnung usw... ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung, aber ich glaub so 2K-Harz kann schon was! Wo kommt der Einlass hin? bedenke: die Zündung sollte auchnoch irgendwo Platz finden wird sicher ein interessantes Projekt, bin schon auf Bilder gespannt!

Um den Strömungswiderstand zu verringern müssen die Membrane länger sein. Dann kostets weniger Kraft um die Zungen anzuheben, bzw. durch den flacheren Winkel wird die Sache strömungsgünstiger. Damit sie bei hohen Drehzahlen nicht instabil werden und unkonttrolliert rumflattern müssen sie die Membrane dann wiederum dicker sein. Die optimale Mischung dieser 2 Faktoren lässt sich wohl nur experimentell feststellen. PS: kann ich mal ein Bild vom TP-Tassinariblock und dem Venturi-einsatz sehen? hat das zufällig gerade jemand rumliegen? denn beim Tassinari-Scooterattacknachbau ist die Öffnung anders geformt als beim Orginal (SA:rund, orginal:oval) ich war übrigens der erste Knallkopf, der sich das Orginal in USA bestellt hat

Ich finds ja toll das Ihr alle so gute Ideen habt und motiviert seid, was Drehschieberumbau angeht. Die Idee mit Drehschieber bzw. Drehwalze im Einlass, also anstelle von Membranblock hatte ich auch schon... das müsste aber mit ner Kette, Zahnriemen oder Zahnrad angetrieben werden, nix mit E-motor oder Riemen. Eine Walze (ähnlich wie die Ausgleichswelle), die sich mit der halben Motordrehzahl dreht und das Kwgehäuse öffnet und abdichtet. Nur dumm das die Walze an 2 verschiedenen Stellen schliessen würde: einmal in Richtung Gaser, einmal in Richtung Kw-gehäuse. ausserdem schwer umsetzbar, Vibrator ist es noch dazu, also nixgut... vergesst das... jetzt zum Thema Drehschieber: So...ich hab mir das Am6-Gehäuse angeschaut: Ohne Extremstumbau, Sonderanfertigungen und Schweissarbeiten ist da kein Drehschieber einfach so anzuflanschen. Die Leute die die Kreidlermotoren auf Drehschieber umbauen, sind echte Profis! das ist z.B der Herr Rittberger (www.rimotu.de) oder Kreidler-schlosser (von dem die pix sind) Als Amateur ohne entsprechende Möglichkeiten, Werkzeuge bzw. Maschinen, Vorkenntnisse/Fachleute, viel Zeit und vor allem Geld kann man das schlichtweg vergessen! ja, wasnu? es einfach einsehen? heulen? den Thread schliessen? nee... Kreidler fahren? niemals... auch wenn ich bekennender Kreidlerfan bin, ich kann mich nicht damit zufrieden geben, dass ein fast 30 Jahre alter Mofamotor die 50er Klasse plattmacht! irgendwann wird es einen Drehschieber-AM6 oder Derbi-drehschieber geben, ich bin überzeugt davon. Man brauchst nur ein krankes Hirn, bzw. 2Takt-Sucht und die oben geforderten Vorraussetzungen. achja, das Video mit der Kreidler auf dem Prüfstand ist mal wieder ein Beweis dafür, das Drehzahl eben doch nicht alles ist. Max.Drehzahl bei 16k8 isja nicht schlecht, aber 14,3PS am Hinterrad ist noch etwas wenig! demnext hab ich (hoffentlich) mal ein bisschen Zeit um mich mit dem Thema zu beschäftigen.

ich frag mich eher wie Innenrotorzündung und Ansaugstutzen da noch hinpassen...naja ich glaub das geht schon irgendwie... erstaunlich find ich aber dass der eine Überströmer gleichzeitig Einlass ist! schaut mal auf dem Bild auf dem die Fussdichtung zu sehen ist--> beim rechten Überströmer scheint von der Seite die Sonne rein! Das ist der Einlass! Wo anders hat der Einlass auch keinen Platz, weiter unten würde er gegen die Wangen der KW pusten. mich wunderts irgendwie dass mit diesem seitlichen Einlass, was ja total asymmetrisch ist, eine halbwegs symmetrische Spülung geschehen soll. ...es scheint wohl zu funktionieren bei der Umbaubeschreibung steht was von "Breitwandzylinder" und was haltet Ihr davon? Beschreibung: Diese Kolben kann man sich ab einer geringen Stückzahl anfertigen lassen. eine dafür nötige "Backform" kostet leider 1500 Euro.

Riemen?? nene, die Drehschieberscheibe kommt direkt auf die Welle.

Hier gehts ja auchnicht um max. Drehzahl! Das ist ja kein Viertelmeile-Dragsterrennen... Und Drehzahl alleine lässt das Mopped auch nicht beschleunigen--- Die Kraft die die Drehzahl beschleunigt ist das Drehmoment, das ist wichtig! Das Drehmoment ist Massenträgheitsmoment mal Winkelbeschleunigung, oder einfach Kraft mal Hebelarm. Leistung ist nur ein Produkt aus Drehmoment und Drehzahl. Aber ohne steigende Drehzahl steigt auch nicht die Geschwindigkeit des Moppeds! aber jetzt mal was anderes... ich hab mal etwas recherchiert und tolle Sachen gefunden: Vor ein paar Jahren hab ich mal einen echt hübschen Kreidlerzyli gesehen. Der hatte so Senkungen in der Laufbahn, wie Schmiertaschen, sind aber Überströmer! Diese sind senkkorrodiert, warscheinlich hat hier kaum jemand was derartiges gesehen. Der dazugehörige Kolben hat die dazu passenden Löcher direkt unter dem Kolbenring. meine Oma sagte immer: Sachen gibts, die gibts garnicht... Wenn man das ganze auf Drehschieber umbaut, sieht das so aus: und dann kommt ein richtiger Boostport rein Ja, also mit irgendso einer Konstruktion sind unsere geliebten Minarelli und Derbimotoren völlig verblasen worden. Echt! Kein Witz! selbst die übelst getunte Derbi GPR mit allem Tuningschnickschnack für sauviel Kohle machte zwar viel Geschrei aber wurde einfach stehen gelassen! noch ein Bild: ich bin irgendwie ratlos... sind unsere Motoren/Zylinder so lausig? wenn ich diesen Zyli bzw. Block so sehe...glaube ich das nicht Das muss einfach an der Drehschiebersteuerung liegen, die dem Zyli einfach ne viel bessere Füllung verpasst!

wer ne Trommelbremse hat, kann den Zug ja an den Gasgriff hängen! Ist sicher lustig...und total bescheuert!

eben gerade WEGEN den hohen steuerzeiten hat man einen längeren resobereich, es sei denn man hat den falschen auspuff Ja, also Steuerzeit muss an Resodrehzahl angepasst werden. Nicht umgekehrt Die Resodrehzahl ist ja abhängig von KW-kammervolumen und Länge und Querschnitt der Ansaugleitung. Da der Druckverlauf beim Ansaugtakt der Cosinusfunktion folgt, hat man bei Resodrehzahl die höchste Füllung (Druckmaximum)und bei halber bzw. doppelter Drehzahl ein Druckminimum (schlechte Füllung). Daher ist die KW-Kammer über ein breiteres Drehzahlband gut gefüllt, um so höher die Resofrequenz des Einlasssystems liegt. Also eine gute KW-kammerfüllung über einen Drehzahlbreich von 7k ist locker machbar, wenn die Resofrequenz des Einlass-systems nur hoch genug liegt! Bei 10k ging die Maschine ja schon gut ab, da war dieses mächtige Ansauggeräusch zu hören. Und dann legte der Motor erst richtig zu! Dass der Auspuff nicht über den ganzen Drehzahlbereich mitmacht, ist ja klar. Für den Resopott gelten ja andere Gesetze... Da die Maschine aber nur 3 Gänge hat und recht lang übersetzt ist (Änderungen an der Getriebeabstufung sind in dieser Klasse nicht erlaubt), ist Drehmoment über einen weiten Drehzahlbereich von Nöten. Und im Vergleich zu anderen Fuffis auf der Strecke hat diese Maschine auch nicht höher gedreht. Einige Maschinen hatten Drehzahlen bis zu 17k. Aber lange nicht so viel Druck wie diese eine Maschine! woran liegt's? Trotz alldem...die Maschine hatte einfach zu viel Leistung bzw. thermische Probleme um die 8 Stunden durchzuhalten. Achja, wegen Steuerzeiten: Die konkreten Steuerzeiten dieser Maschine kenne ich nicht, aber in der 2Takt-Bibel steht dass Steuerzeiten von 210° bis max. 225° möglich sind. Und zwar von 145° vor OT bis max. 80° nach OT. Das ist schon ziemlich heftig! Da muss die Gassäule ganzschön Schwung haben und da ist auch viel Drehzahl nötig damits funktioniert... Edit: Einlasschwingung folgt der Minus(-)cosinusfunktion...da sie ja mit Unterdruck beginnt

hab hier ein echt schönes Photoalbum vom 8 Stundenrennen in Liedolsheim gefunden. (bzw. ich verlinke es endlich mal hier rein, weil's "wo anders" ja eh' keinen interessiert hat...) <a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5070.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5070.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5070.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5070.html" target="_blank">http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5070.html</a></a></a></a> leider kann man die Bilder nicht speichern bzw. direkt verlinken. Also anclicken! Das hier war mit Abstand die schnellste/stärkste Maschine: <a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5134.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5134.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5134.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5134.html" target="_blank">http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5134.html</a></a></a></a> von vorne: <a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5076.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5076.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5076.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5076.html" target="_blank">http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5076.html</a></a></a></a> Das hier ist Ralf Waldmann! Der D.N. Performance-Sticker ist gut zu erkennen Der Turbokit-pot und der geportete Barikitzyli sind von David <a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5089.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5089.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5089.html" target="_blank"><a href="http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5089.html" target="_blank">http://www.korallin.com/mofa/slides/IMG_5089.html</a></a></a></a> Ja, das Rennen war wirklich interessant. Vor allem fand ich es schockierend, das die hochfrisierten membrangesteuerten 6-Gang-Maschinen keine Chance gegen diese 3Gang-Kreidler mit Drehschiebersteuerung hatten. Die Maschine ist absolut konkurrenzlos gewesen, leider hatte sie nach 5 Stunden einen Motorschaden. Diese Ramair-konstruktion sieht aber echt interessant aus. Ich frage mich was da für ein Vergaser unter dem Deckel versteckt ist...ich tippe auf Membran-kartgaser, was anderes passt warscheinlich auch nicht drunter. Auf jeden Fall hat die Maschine jedes andere Mopped auf der Strecke völlig stehen lassen. Der Klang dieser Maschine war auch absolut einmalig! Kein schrill knatterndes rrrreeeeeeng, sondern ein seidig weiches uooaaaaaaaaaang! und dieses Ansaug "uoo" beim gasgeben war bei ca. 10k, die Steuerzeiten des Drehschiebers müssen also heftigst lang gewesen sein. Trotzdem hatte diese Maschine einen ultraweiten Resobereich. Und das war nicht nur bei hohen Geschwindigkeiten, Ramair-ladung alleine kanns also nicht sein. Die wirkt ja erst bei höheren Geschwindigkeiten. Der Resopot lässt auch auf ein breites Drehzahlband schliessen. zwischen Konus und Gegenkonus ist er recht lang. Aber irgendwie hat die Maschine einfach ne viel höhere Zylifüllung über ihren gesamten Drehzahlbereich. Überströmer, Auslass und Auspuff können das alleine ja nicht bewirken. Andere Maschinen waren ja zum Teil auch mit den besten Highendteilen ausgestattet. Mit Membransteuerung war aber absolut kein Blumentopf zu gewinnen! Gesamtsieger wurde trotzdem ne Kreidler. Wenn man sich vorstellt das so ne Membranzunge im Millisekundentakt auf und zu geht bzw. rumflattert und vom Gas geöffnet/geschlossen wird, ist das ja der reinste Schwingungsdämper im Einlasskanal! Wenn man aber die Gasschwingungen richtig nutzt, bzw der Schieber im richtigen Moment öffnet und schliesst... tja dann bekommt man richtig Ladedruck! Nicht immer nur einen kleinen Schluck durch den schwingungsdämpfenden Membranblock. Ja, und dann noch das Ansaugrohr nach vorne in die Verkleidung: Im Prinzip ist diese Ramairkonstruktion noch zusätzlich ein passiver Turbo. Durch den Drehschieber kann die Gassäule völlig frei schwingen und bekommt noch zusätzlich Druck bei hohen Geschwindigkeiten. Ich weiss nicht wie das bei MotoGP Maschinen ist...gibts da auch so Schläuche? Die fahren ja auch mit Drehschieber. Beim Liedolsheimer MofaGP war die offene Klasse (also 50er Motoren, 6Gänge, jeder Zyli zulässig) gegenüber der Mofaklasse (Mofamotor mit Mofazylinder) echt unterlegen. Das hat mir natürlich stark zu denken gegeben... was denkt Ihr so?

http://www.mofa-event.de/html/home/frameset_haupt.htm Das ist in Durmersheim bei Karlsruhe (D) Ich kenn ein paar Leute, die da mitfahren. vom Liedolsheimer Mofarennen sind auch ein paar Leute am Start. wird sicher interessant. Bin mal auf den einen Kerl von Liedolsheim gespannt, der sich ein komplettes Bidalot-Setup zugelegt hat.

Ich finde diese Farbe auch angenehmer. Die rote Farbe halte ich nie lange aus. Ist echt so! vielleicht gehts anderen Leuten auch so

wie wär's denn mit nem schönen alten R5? Ich find die Schleudern einfach geil! und billig isser auch gibt's auch als Turbovariante/extrabreit. such mal Googlebilder. Der Renault-1.3 Litermotor hat unten liegende Nockenwelle und ist ziemlich unkaputtbar. das perfekte Bastlerfahrzeug. Es gibt auch Turbos für die Maschine, die 300PS und mehr bringen Ersatzteile kosten fast nix, gibts auf jedem Schrottplatz.

Ups, morgen schon? hab's voll verpeilt! ich überlegs mir morgen, ob ich spontan da hinflitz...

ah, den Thread kenn ich doch! hab gestern geschrieben, dass du den Winkel in Radiant umrechnen musst. Also den Wert der Winkelzelle durch 180 teilen und mit "Pi" multiplizieren. dann stimmt das Ergebnis für den Kolbenweg. =(B4/2)*(1+((B4/2)/(4*B5))-COS(B6/180*3,14)-(((B4/2)/(4*B5))*COS(2*B6/180*3,14)))

wegen den Pötten: Nur weil die Jollys für 80cc ausgelegt sind, muss das nicht heissen dass sie auch zum Prorace-set passen. Die Resobirnen von D.N. sind echt gut, hab die schon live gesehen. Sehr schön! Der Drehzahlbereich müsste auch passen, frag mal bei D.N. nach für welchen Drehzahlbereich die konzipiert sind. Es gibt ja sonst wenige Alternativen zur Wahl. Den Turbokit von Casy müsst ihr natürlich auch testen, um mal einen direkten Vergleich zu haben.

Ja das sieht ja richtig gut aus! Metrakit ist einfach geil, am liebsten würde ich den Poliniauslass auch so machen. Ne Portmap von dem Zyli wäre echt DELUXE!! Animotos ist ein echt guter Shop, die Preise für Metrakit-parts sind auch unschlagbar. Spanien-ole', Metrakit ist ja auch spananisch. was mich wundert: Das ist doch ne Langhubwelle, oder? ist dann kein Spacer dabei, ist der Zyli insgesamt länger? Also wäre das dann kein normaler Prorace mit Spacer. Achja, wegen dem fetten Pleul: Das Polinipleul ist auch so dick, aber nach unten noch breiter. Unten wird es fast so breit wie das Pleullager. z.B. Barikitpleuls sind Strohhälmchen dagegen. Da weiss man auch, für was man Geld ausgibt auja, fast vergessen: Ein Bild vom Brennraum will ich noch sehen. Biiitte!

wie man das nennt? Ladegerät! einfach nur ein Batterieladegerät für Bleiakkus. gibts bei Louis schon sehr günstig. und dieses Kabel mit Stecker was da dabei ist, kann man sich ja selbst basteln und da hinbauen, wo man's haben will

es gibt halt noch MVT, ist aber eher ein Orginalersatz. Meiner Meinung nach ist PVL der beste Hersteller, zumindest verkaufen sie sich unter vielen anderen Herstellernamen.

Hmm, haja... hört sich ja interessant an. mal schaun, vielleicht fahr ich hin. isja nicht wirklich weit.

ich schreib mal: iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu Ja, war endgeil! weiss garnicht wo ich anfangen soll, viel zu viel... Das absolute Mekka der 2Taktfreaks! Sowas gibts sonst nirgens, versprochen. zunächst mal muss ich zugeben, dass ich die offene Klasse stark überschätzt habe. bzw. die Mofaklasse eben unterschätzt. In Liedolsheim befindet sich jedes Jahr die Weltspitze der 2Takt-kompetenz: Team 20 : Kreidler-Flory Motor mit Drehschiebersteuerung hat alles und jeden verblasen. Unglaublich wie die Maschhine abging, keine andere ging nur annähernd so gut. Den eigenen Rundenrekordzeit wieder unterboten. gebaut ist das Teil von den alten Herrn des Van Veen Rennstalls: 2 alte Opas, einer der beiden ist blind, der andere einen weissen Rauschebart. Die sind einfach unschlagbar, nur ein Motorschaden kann sie besiegen. Sie haben auch anderen Kreidlerteams geholfen. Die Siegermaschine war auch eine Kreidler... Leider ist der Motor der Nummer 20 nach 5 Stunden gefetzt, waren aber bis dahin schon uneinholbar. Das Ding ging wie die Hölle, gewonnen hat dann trotzdem ein Mofa, die beste Maschine der offenen Klasse war ne Derbi. Das Team aus Ubstadt hat waaahnsinig viel Kohle investiert, aber kam bei weitem nicht an die schnellsten Mofas dran. Das Team 42 war nahe an der Derbi (Platz 1 der offenen Klasse) dran. Achja, die Nummer 42, die White Horses, war das Team in dem auch Ralf Waldmann gefahren ist. Also der geportete D.N.Barikitzylinder ist von Ralf Waldmann gefahren worden. Konnte ich erst selbst nicht glauben, ist aber echt war!! Platz 2 in der Klasse ist wirlich sehr respektabel, vor allem das dieses Teil 8 Stunden durchgehalten hat. Hat wirklich wirklich hoch gedreht Sie haben auch viel Zeit verloren weil der Rahmen geschweisst werden musste und das Mopped zwischendurch mal zu laut war... Geil war auch dass David & Kollege die selbstgebauten Pötte, Barikitzylis usw. ausgestellt und verkauft haben. Der Stand war direkt an der Rennstrecke, sich zu unterhalten war ein wenig schwierig...(wegen Lautstärke) Aber das Interesse war recht gross, viel Fachgesimpel mit Tuningfreaks, einfach geil. Hab einigen Leute kennengelernt, die beim 5 Stundenrennen in Durmersheim dabei sind. z.B.der Typ mit dem kompletten Bidalot-Setup tritt dort auch an, freu mich schon auf Oktober... Ausserdem einen alten Klassenkameraden, der jetzt warscheinlich das Mofa seines Motorradclubs übernimmt. Wird noch interessant werden die nächsten Jahre, vor allem was mit der offenen Klasse wird. Da fehlt es noch an Erfahrung. Irgendwann können die auch mit den Kreidlern mithalten. Hoffe ich zumindest. Nächstes Jahr bin ich auf jeden Fall wieder dabei! Vielleicht sogar aktiv als Fahrer, Konstrukteur oder Mech. Wird man sehen was draus wird...wär ja lustig, just for Fun.